Пенополиуретан - разобраться окончательно

[bespyatkin]

Пенополиуретан (ППУ) для меня все никак не вписывается в лидеры утепления на ДЕРЕВЯННОЙ, скатной кровле. ППУ (насколько я понимаю это все тот-же поролон) за время своего существования конечно "подрос" и обзавелся новыми полезными качествами, но на мой взгляд не утратил и недостатки.

Конечно это горючесть (хотя продавцы хором поют гимны негорючести). Он таки плавится даже от зажигалки (сам пробовал на свежей кровле). Естественно он боится ультрафиолета и разлагается на неэкологичные гадости. Короче много чего есть, но я суть не об этом.
ППУ рекламируется как материал будущего под флагом герметичности, теплопроводности и долговечности.

Я пока согласен только с теплопроводностью и частично герметичностью.

Вот о герметичности я думаю. Запенив (предварительно загерметизировав кровлю со стороны МЧ или МП пленкой) мы получаем приличный "термос" на чердаке.
Пароизоляция соответсвенно нам не нужна. Это хорошо.
Ах да ППУ есть пористый и непористый. Так если непористый, то мы получаем "пароброню" и не грех задуматься о хорошей вентиляции для чердака. Если пористый то мы получаем "губку" которая возможно справиться с выведением пара в обычных условиях, но при нормальной стирке или кухонных упражнениях для гостей пар наверняка соберется в ППУ и проникнет в дерево (хорошо если оно обработано).

Долее говорить не стоит все понятно. Через пяток лет стропила могут "просесть" в проблемных местах. Придется ремонтировать, а как? Убрать пену? Бррр...
Вот еще один неприятный сюрприз, о котором не упоминают продавцы.
Пока я слышу только о миллионах квадратных метрах в Герамнии, Америке и пр., воторженные отзывы самих "запенивателей" и продавцов материала и оборудования.
Да оборудование должно быть качественным высокого давления и т.д. иначе на крыше мы получим невероятный коктейль из неведомой дряни.
Если кто в теме помогите разобраться в этом самом ППУ ибо есть мысль занятся технологиями будущего. А то все по старинке... минвата, пенопласт...

[Lex]

Мне изначально не нравилась эта технология

Сообщение от bespyatkin

мы получаем приличный "термос" на чердаке.

Нормальным людям термос на чердаке не нужен. Им нужен свежий воздух на мансарде.

[Roof Help]

Изучал эту тему и поделюсь своми наблюдениями:
1. Имеет смысл применять ППУ только с закрытыми порами и не очень плотный, тогда получится утеплитель эффективный как Экструзия и элластичный как поролон (например как в автосидениях). Ничего нигде не просядет
2. Помещение (мансарда) должно дышать не через кровлю с утеплителем и пароизоляцией, а через систему вентиляции или через окна.
3. Существуют криволинейные поверхности или сложные конструкции, при утеплении которых мини-брак гарантирован. В этом случае ППУ - выход.
МИНУСЫ - Горючесть и не экологичность.

[DRAGOFOL]

Технология интересная. Для сложных крыш с ендовами и хребтами это действительно надёжный вариант утепления.
http://www.youtube.com/watch?v=2LMYw..._JvtcaHXnGdDvA

Пароизоляцию надо монтировать всё-равно.

[Vasisualy]

Для теплоизоляции подходит для тех крыш, нагрузки на которые должны быть минимальны.
Есть статья у Сомэкса от одного доктора технаук по этому материалу, довольно интересная - тут почитать можно.

[poison&son]

Статья позновательная, мое впечатление такое, что применять его конечно можно, но в условиях приближенных к лабораторным, влажность воздуха, пыль и все такое.

[Vasisualy]

Сообщение от poison&son

Статья позновательная, мое впечатление такое, что применять его конечно можно, но в условиях приближенных к лабораторным, влажность воздуха, пыль и все такое.

Поэтому и должны заниматься этим специалисты, у которых есть спецустановки и т.д.
Там же и видео нарыл - познавательный репортаж.

[poison&son]

Сообщение от DRAGOFOL

Пароизоляцию надо монтировать всё-равно.

Л. Д. Евсеев
Председатель Комиссии по энергосбережению в строительстве РОИС (Самарское отделение), д. т. н., советник РААСН, директор компании «Ритм»

При обычных плоских крышах можно из конструктивных соображений на холодной стороне не наносить никакой защиты от пара. На этом основании защита от пара располагается под теплоизоляцией, так как водяной пар не проникает в пеноматериал, и конденсат не может образовываться.

Я запутался.

[ben]

Все правильно написано.

Сообщение от poison&son

При обычных плоских крышах можно из конструктивных соображений на холодной стороне не наносить никакой защиты от пара.

Сергей, основание бетонное!

Сообщение от poison&son

а этом основании защита от пара располагается под теплоизоляцией, так как водяной пар не проникает в пеноматериал, и конденсат не может образовываться.

ППУ, как и любой другой пластик, прекрасный пароизолятор, который не конденсирует влагу
Вопрос в том, как будет работать утеплитель в условиях, когда точка росы на 1/3 в нем...

[DRAGOFOL]

Закрытые поры препятствуют проникновению в ППУ влажного воздуха, поэтому конденсироваться внутри утеплителя будет нечему. А вот ПИ-плёнку используют в качестве воздухоизоляции, чтобы исключить конвективное движений воздуха в утеплённом контуре.
Особенно важно это делать со сборной стропилкой (сдвоенные доски) и на крышах сложной формы.