В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Мансардная кровля(теплая крыша) Обсуждаем теплые крыши. Виды мансардных материалов, технологии теплой кровли, обзоры, советы и рекомендации

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.06.2010, 15:39   #1
Сяопин
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 5
Images: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Вопрос Достаточно утеплить или требуется переделка?

Имеется брусовой дом 6х8 с ОЧЕНЬ холодным мансардным этажом. Крыша «ломаная», не течет. Размер каждой грани 3,2 м. перекрыта листами шифера внахлёст на ~30 см.
Устройство крыши и боковых стен мансарды (снаружи во внутрь):
- шифер
- рубероид по горизонтальной обрешетке из необрезной доски
- вагонка.
Всё. Больше никаких утеплений нет.
Начитавшись данного форума полез смотреть что и как сделано над мансардой в верхнем треугольнике, благо там нет вообще никакой отделки.
Стропила сделаны из доски 40х130 мм, по большей части составные.
Шаг между стропилами неравномерный и составляет:
108, 109, 70, 77, 81, 97, 94, 99, 106 см
Лаги (горизонтальные части верхнего треугольника) составные из 80х40 мм
Торцы дома просто обиты вагонкой, которая уже рассохлась.
Фото разместил на fotki.yandex.ru/users/borsky/?ncrnd=8311 (здесь пока не могу).
Дополнительно отмечу, что деревня, где расположен дом, находится на горке и достаточно часто дуют СИЛЬНЫЕ ветра.
По представлениям, почерпнутым с данного форума, получается, что ВСЁ сделано неправильно.

Просьба посоветовать способ утепления мансардного этажа с боков и сверху, а так же с торцов. Верхний треугольник утеплять не планирую.

Ранее предполагал крышу (шифер и рубероид на обрешетке) не трогать, а снять внутреннюю вагонку, с отступом 50 мм обить тайвеком, далее утеплитель URSA или ROCKWOOL, отделка плитами ОСВ (которые вроде заодно выполняют роль пароизоляции). Или может быть до плит ОСВ поставить пароизоляцию с алюминиевой пленкой внутрь помещения? Тогда надо обрешетку между ними?
Честно говоря вообще не понятно, как класть утеплитель при таком широком и неравномерном шаге между лагами.
Как утеплять потолок пока не придумал.

Надеюсь получить совет профессионалов.
Буду благодарен за любые подсказки.
Сяопин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2010, 17:38   #2
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, Москва
Сообщений: 6,558
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 2,148
Поблагодарили: 1,034 раз(а)
Репутация: 39564

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Re: Достаточно утеплить или требуется переделка?

Цитата:
Сообщение от Сяопин Посмотреть сообщение
Фото разместил на fotki.yandex.ru/users/borsky/?ncrnd=8311 (здесь пока не могу).
Почему?

Цитата:
Сообщение от Сяопин Посмотреть сообщение
Честно говоря вообще не понятно, как класть утеплитель при таком широком и неравномерном шаге между лагами.
Можно сделать все сверху, предворительно, демонтировав часть крыши. Подбить пароизоляцию и на нее укладывать утеплитель в несколько слоев.
__________________
Консультации по утеплению мансардной крыши и технологиям кровельного пирога alex385@yandex.ru
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 16:23   #3
gavrosh
Консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 20.05.2006
Сообщений: 1,602
Images: 21
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили: 318 раз(а)
Репутация: 35438

Re: Достаточно утеплить или требуется переделка?

Посмотрите поиском ( утепление мансарды ), может что и найдете для себя. Тема не новая.
gavrosh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 16:59 Автор темы
  #4
Сяопин
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 5
Images: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Достаточно утеплить или требуется переделка?

lex
"Почему?"
Наверное я не правильно понял, что размещать картинки можно только после 10 сообщений.

А что значит "демонтировав часть крыши"? Если разобрать шиферную крышу (которой ~10 лет) то, наверное, её надо будет просто заменять.
Заменить тогда уж целиком, а не частями и не на шифер, а на металлочерепицу.

lex, gavrosh
Да, тема не нова, и по сайту начитался всего.
После этой "начитанности" и захотелось получить ответы в первую очередь на следующие вопросы:
1. Размер стропил 40*130 (а здесь всеми рекомендуется 50*150) - не надо переделывать?
2. Шаг между стропилами довольно велик - около метра и неравномерный (здесь всеми рекомендуется 600) - не надо переделывать?
Шифер и так вещь тяжелая, а после утепления вес ещё добавится - дом с такими стропилами не развалится? Может надо как-то дополнительно укреплять?
Сяопин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 18:07   #5
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, Москва
Сообщений: 6,558
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 2,148
Поблагодарили: 1,034 раз(а)
Репутация: 39564

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Re: Достаточно утеплить или требуется переделка?

Цитата:
Сообщение от Сяопин Посмотреть сообщение
Наверное я не правильно понял, что размещать картинки можно только после 10 сообщений.
Можно сразу после регистрации.

Цитата:
Сообщение от Сяопин Посмотреть сообщение
Заменить тогда уж целиком, а не частями и не на шифер, а на металлочерепицу.
Можно сразу всю крышу снять, но есть большая вероятность залить, поэтому лучше не торопиться и делать частями.
Цитата:
Сообщение от Сяопин Посмотреть сообщение
1. Размер стропил 40*130 (а здесь всеми рекомендуется 50*150) - не надо переделывать?
Такие тоже подойдут если правильно сконструировать стропилку. Для утепления можно добавить толщину бруском.

Цитата:
Сообщение от Сяопин Посмотреть сообщение
2. Шаг между стропилами довольно велик - около метра и неравномерный (здесь всеми рекомендуется 600) - не надо переделывать?
Думаю, что можно найти вариант утепления.

Цитата:
Сообщение от Сяопин Посмотреть сообщение
Шифер и так вещь тяжелая, а после утепления вес ещё добавится - дом с такими стропилами не развалится? Может надо как-то дополнительно укреплять?
Нужно смотреть. В случае с металлочерепицей, проблема отпадает т.к. эта кровля легкая.
__________________
Консультации по утеплению мансардной крыши и технологиям кровельного пирога alex385@yandex.ru
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 12:14 Автор темы
  #6
Сяопин
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 5
Images: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Достаточно утеплить или требуется переделка?

Спасибо, успокоили.

Тогда, если позволите, следующие вопросы.
Правильно ли сделать боковины мансарды так:
Имеющиеся шифер и рубероид на обрешетке не трогаю.
С отступом 50 мм обиваю тайвеком (гладкой стороной наружу), далее утеплитель URSA или ROCKWOOL, отделка плитами ОСВ (которые заодно выполняют роль пароизоляции).
Полностью «пирог» прилагаю на рисунке.

Дополнительные вопросы по рисунку:
- С учетом шага между лагами около 1 метра, надо добавить дополнительные бруски 6? Если да, то с каким шагом.
- Какой толщины ставить утеплитель 8? Жить зимой не предполагаю, только ~ до ноября (дом во Владимирской области). Неспециалисты советовали по разному, от 50 до 200 мм. Если сделать 100 мм – на Ваш взгляд будет достаточно?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: крыша-боковина мансарды2.jpg
Просмотров: 1217
Размер:	27.3 Кб
ID:	2003  
Сяопин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 16:17   #7
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, Москва
Сообщений: 6,558
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 2,148
Поблагодарили: 1,034 раз(а)
Репутация: 39564

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Re: Достаточно утеплить или требуется переделка?

Цитата:
Сообщение от Сяопин Посмотреть сообщение
отделка плитами ОСВ (которые заодно выполняют роль пароизоляции).
Вряд ли они могут выполнять роль пароизоляции. Какой у них показатель сопротивления диффузии?
Цитата:
Сообщение от Сяопин Посмотреть сообщение
Полностью «пирог» прилагаю на рисунке.
Похоже на правду, но у нас не было именно такого опыта. Я бы лично снял шифер, обрешетник, натянул пленку и далее по технологии. Не уверен я что предлагаемая вами технология это выход из положения. Испортите материал и время потеряете.:( Извините конечно за мой пессимизм, но я реалист скорее всего.
Цитата:
Сообщение от Сяопин Посмотреть сообщение
Если сделать 100 мм – на Ваш взгляд будет достаточно?
Нет, был опыт на заре карьеры, мучились с конденсатом потом :( Не менее 150мм и снизу проклеенная пароизоляция!
__________________
Консультации по утеплению мансардной крыши и технологиям кровельного пирога alex385@yandex.ru
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 17:06   #8
Pavelll
Эксперт
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 418
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 69 раз(а)
Репутация: 1309

Re: Достаточно утеплить или требуется переделка?

нasчет демонтожа шифера я совершенно согласен , все таки жить хотса подольше и без вспомогательных средст для дыхания , важно чтобы шифер сняли правильно !!! а изоляции делаите 250 мм - 400мм в зависимости от климатическои зоны .
Pavelll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 21:31   #9
Sunduk
Супер консультант
 
Аватар для Sunduk
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 674
Images: 22
Сказал(а) спасибо: 364
Поблагодарили: 63 раз(а)
Репутация: 7447

Re: Достаточно утеплить или требуется переделка?

Цитата:
Сообщение от Сяопин Посмотреть сообщение
Если сделать 100 мм – на Ваш взгляд будет достаточно?
Будет вот что. смотреть фотографии.
Цитата:
Сообщение от Pavelll Посмотреть сообщение
а изоляции делаите 250 мм - 400мм в зависимости от климатическои зоны .
250мм хватит за глаза в центральном регионе! Я конечно понимаю, что вы дело советуете и потдерживаю вас в том что 400мм утеплителя(П 35-50) вполне справиться в северных регионах.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: недоутеплен мауэрлат 2.jpg
Просмотров: 1221
Размер:	114.0 Кб
ID:	2004   Нажмите на изображение для увеличения
Название: недоутеплен мауэрлат.jpg
Просмотров: 1191
Размер:	179.0 Кб
ID:	2005  

Последний раз редактировалось Sunduk; 24.06.2010 в 21:38.
Sunduk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2010, 20:33   #10
JurijS
Новичок
 
Регистрация: 04.08.2010
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Достаточно утеплить или требуется переделка?

Ну ,во первых у Вас нетю ПАРОИЗОЛЯЦИИ ,значит теплый воздух из помещения поднимается вверх(а он влажный ,этот теплый воздух),проникает в ваш утеплитель и,ежели на улице мороз,ЗАМЕРЗАЕТ внем.Соотвессно,ни о каком утеплении уже речи не идет -у вас вместо ваты над головой будет висеть льдина....Далее,диффузионной пленки над утеплителем тоже нет-соотвессно,на нижней стороне вашего рубероида(а вместо него и ставят диффузионную пленку) образуется конденсат,который пропитывает ваш утеплитель...ЛЬДИНА НАД ГОЛОВОЙ...Но и это еще не все...когда потеплеет ,весной,ваша льдина начнет таять....прямо вам на голову..начнут загнивать ваши деревянные конструкции..вонь и плесень...
А вам это надо?Поднадуйтесь и сделайте как положено,по технологии,для себя ж стараетесь...
JurijS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:51. Часовой пояс GMT +3.