Скользящие стропила на ломаной крыше

[smrnv]

Уважаемые мастера!
Прошу помощи сообщества, чтобы решить такую инженерную проблему

Есть двухскатная крыша с изломом, верхняя часть 20 градусов, нижняя 8 градусов.
Покрытие – керамическая черепица. Рубленый фронтон.

Я здесь представляю заказчика, т.е. не специалист. Но мы стараемся по возможности контролировать ход работ, поэтому уперлись в такую проблему - в проекте на наш взгяд недостаточно или неправильно прорисованы некоторые узлы крепления стропил, а именно:
1) жесткая стыковка стропил на коньке, при наличии скользячек внизу.
2) отсутствуют скользячки у верхних (20 градусов) стропил в месте излома крыши (на фото), а крепление нижних (8 градусов) стропил в этом месте вообще никак не прорисовано.
3) ну и еще пара косяков, пока опустим.

Многократные обращения за разъяснениями к архитектору ни к чему не привели,

По первому вопросу вроде все ясно: подрежем запилы, сделаем клиновидный зазор, чтобы стропилам не мешать провернуться на шарнире. Если ошибаюсь, прошу поправить.

По второму вопросу, на изломе, сложнее. Пока только видим два варианта, оба не очень понятные:

А) Верхние стропила на скользячки, нижние закрепить жестко.
Но при этом непонятно, как будет стыковаться сплошной настил ОСП под гидроизоляцию в месте излома. Если оставить зазор несколько см, то чем его перекрыть? Какую-то ленту, типа FLEXX-BAND – будет ли это надежно?
Также пока непонятно, как учесть смещение относительно друг друга двух смежных рядов черепицы на изломе. Ожидаемое смещение по скользячкам принимаю 15 мм - посчитал исходя из условия усадки 5%, максимально 30мм для усадки 10%. Дерево 20% влажности

Б) Верхние стропила на скользячки , а нижние воообше не крепить к стене, скрутить шпильками с верхними стропилами, внизу тоже скользячки. Получается типа единая конструкция из двух стропильных ног с шарниром посередине. При этом плюс такой, что настил ОСП стыкуется почти без зазора и заклеивается скотчем. Также и взаимное положение черепиц не изменяется.

Возможно, оба варианта бредовые, но ничего больше придумать не удалось для скользяшей конструкции. Жесткая конструкция невозможна (или я ошибаюсь?) из-за жесткого желания заказчика закончить все работы в этом сезоне.
Заранее всем спасибо.

[сизов]

Оба варианта похоже неудачные. Можно планы этажей?

[smrnv]

Сообщение от сизов

Оба варианта похоже неудачные.

Спасибо
Вот планы.

[smrnv]

Вот еще общий план (фасады).
Сегодня до поздней ночи буду на работе и не смогу отвечать, но буду всем благодарен за участие, завтра утром появлюсь.

[smrnv]

сизов,
вопрос все еще актуален, подожду Вашего ответа..

[smrnv]

И не только вашего ...

[Lex]

Сообщение от smrnv

Я здесь представляю заказчика, т.е. не специалист.

Тогда, мы будем разговаривать на разных языках.
Почему вы не доверяете специалистам, которые взялись за строительство?

[smrnv]

Сообщение от Lex

Тогда, мы будем разговаривать на разных языках.
Почему вы не доверяете специалистам, которые взялись за строительство?

Не будем, у меня достаточно инженерного опыта, чтобы видеть ошибки проекта даже в незнакомой области, и понять любого технического специалиста.
Если я неграмотно сформулировал вопрос, исправлюсь, только намекните где.

Доверять или не доверять пока некому. Ни один из потенциальных исполнителей не смог объяснить, как будет выполнять спорные узлы.

Пока мне ясно, что задача не вполне стандартная, поэтому
обратился сюда на форум, где заведомо много грамотных и опытных специалистов.
Очень нужна Ваша помощь.

[сизов]

Сообщение от smrnv

По первому вопросу вроде все ясно: подрежем запилы, сделаем клиновидный зазор, чтобы стропилам не мешать провернуться на шарнире. Если ошибаюсь, прошу поправить.

По "коньковому" узлу - правильно, но я бы посоветовал ещё 2 пластины поставить с 2-х сторон. Дело в ом, что сейчас советовать поздно, т.к. ошибка сделана в начале - в проекте. Теперь на самом деле не совсем понятно как исправить (читай миминизировать будущие проблемы). Верхняя кровля - сделать её скользящей, предусмотрев зазоры на подшивке фронтонных карнизах у опорных прогонов - это и так понятно. Нижняя 2-х скатная тот же принцип. А вот там, где излом кровли и "жёсткая" и "скользящая" система крепления стропил - проблема. При "скользящей" не факт, что шарнир на изломе - сработает, хотя теоретически должен( Вопрос исполнения данного узла), если предположить, что нагрузка от всей кровли "ляжет" на шарнир, то соскальзывания не произойдёт. Отказаться от шарнира и сделать зазор на переломе(верхняя скользящая, а нижнюю жёстко), сложно определить величину этого зазора, но ещё возникает проблема укладки черепицы и её "соскальзывания" (замок черепицы может быть мал). Да и подкосы под коньковым прогоном надо менять на опору с домкратом, что тоже является проблемой.

[smrnv]

Сообщение от сизов

По "коньковому" узлу - правильно, но я бы посоветовал ещё 2 пластины поставить с 2-х сторон. Дело в ом, что сейчас советовать поздно, т.к. ошибка сделана в начале - в проекте. Теперь на самом деле не совсем понятно как исправить (читай миминизировать будущие проблемы). Верхняя кровля - сделать её скользящей, предусмотрев зазоры на подшивке фронтонных карнизах у опорных прогонов - это и так понятно. Нижняя 2-х скатная тот же принцип.

Здесь все понятно, спасибо.

Сообщение от сизов

А вот там, где излом кровли и "жёсткая" и "скользящая" система крепления стропил - проблема. При "скользящей" не факт, что шарнир на изломе - сработает, хотя теоретически должен( Вопрос исполнения данного узла), если предположить, что нагрузка от всей кровли "ляжет" на шарнир, то соскальзывания не произойдёт.

Вот именно этот момент и смущает, стропила же в запиле лежат, крыша тяжелая, и представляется что какая-то огромная сила трения должна быть, препятствующая скольжению.
Но боьшой плюс этого варианта - фиксированный небольшой зазор между двумя плоскостями скатов, что облегчает выполнение сплошной гидроизоляции.
Конечно нижние стропила ничто не мешает закрепить жестко (т.к. именно для них скольжение не требуется), но, как Вы справедливо отметили, непонятный переменный зазор появляется и непонятно как его надежно закрыть. Хотя уважаемый Dragofol в другой теме не возражал против того, чтобы заклеить его лентой типа Delta Flexx.

Но, если я Вас правильно понял, выбор все равно придется делать только из этих двух вариантов? Или существует, на Ваш взгляд, некий третий вариант, который можно было бы реализовать изначально?