Утепление мансарды пенопластом

[Lex]

Сообщение от AsteMeX

А кроме сложностей в монтаже, есть еще минусы в утеплении мансарды пенополистиролом?
То, что пенопласт не дышит (низкая паропроницаемость) понятно, но неужели кровля, утепленная минватой+пароизоляция, будет "дышать" интенсивнее ???
Хотелось бы также услышать отзывы людей, которые утепляли крышу пенопластом.
Спасибо

Бывают крыши, которые утепляются по скатам, другие по потолку- перекрытию. Вы про какую спрашиваете?

[gavrosh]

Сообщение от AsteMeX

А кроме сложностей в монтаже, есть еще минусы в утеплении мансарды пенополистиролом?
То, что пенопласт не дышит (низкая паропроницаемость) понятно, но неужели кровля, утепленная минватой+пароизоляция, будет "дышать" интенсивнее ???
Хотелось бы также услышать отзывы людей, которые утепляли крышу пенопластом.
Спасибо

Минватой не рекомендуется утеплять скатные кровли , только полужёсткой плитой . Пенопласт имеет низкую паропроницаемость и при усыхании стропил образуются мостики холода между стропилами и пенопластом .

[Lex]

Сообщение от gavrosh

Минватой не рекомендуется утеплять скатные кровли , только полужёсткой плитой . Пенопласт имеет низкую паропроницаемость и при усыхании стропил образуются мостики холода между стропилами и пенопластом .

Наверное ты имеешь ввиду рулонную минвату?

[gavrosh]

Сообщение от lex

Наверное ты имеешь ввиду рулонную минвату?

Её родную, именно
её .

[AsteMeX]

Сообщение от lex

Бывают крыши, которые утепляются по скатам, другие по потолку- перекрытию. Вы про какую спрашиваете?

Это я спрашивал про скатную крышу (наклонную крышу мансарды).

По поводу мостиков холода. Если сделать так:
1) меж стропил укладываем 10см пенопласта
2)впоперек стропил (т.е. горизонтально) набиваем деревяные бруски 50х50мм
3) меж брусков укладываем еще 5см пенопласта
Т.о. мотики холода перестают иметь место. Ну точнее они перестают так сильно влиять на теплопотери мансардной крыши, т.к. стыки между пенопластом 10см и стропилами закроются пенопластом толщиной 5см.
Кто что скажет по этому поводу? Какие еще подводные камни здесь имеются ??

К тому же стыки между пенопластом и стропилой можно задуть какимто пеноизолом или т.п. ??? На худой конец впихнуть в стык полоску минваты

[denis]

По моему все серьёзные и проверенные варианты уже выложили.

Для любителей нагородить я всегда говорю: "Хотите экспериментов? ваше право"

Зачем раздувать вопрос если Вы для себя уже всё решили какие материалы использовать?


P.S. В доме всегда должен быть микро-климат. Повышение влажности приведёт к образованию грибков (простудных, древесных, бетонных и т.д.) чрез мерная сухость тоже ничего хорошего не принесёт.

Диффузионный процесс, который происходит в правильно устроенной мансарде ,это сочетание использованных материалов с определёнными влаго-паро-пропускными показателями и грамотное применение их в определённой последовательности.

Но в первую очередь, это здоровье жителей мансарды

[Lex]

Сообщение от AsteMeX

По поводу мостиков холода. Если сделать так: 1) меж стропил укладываем 10см пенопласта 2)впоперек стропил (т.е. горизонтально) набиваем деревяные бруски 50х50мм 3) меж брусков укладываем еще 5см пенопласта Т.о. мотики холода перестают иметь место. Ну точнее они перестают так сильно влиять на теплопотери мансардной крыши, т.к. стыки между пенопластом 10см и стропилами закроются пенопластом толщиной 5см. Кто что скажет по этому поводу? Какие еще подводные камни здесь имеются ??

Посмотрите чертеж пирога. Что-то такое имеется в виду?
Хотя я, как и Денис, не приветствую утепление пенопластом. По крайней мере, даже то, что при нагреве, некоторые виды пенопласта выделяют фенол, уже не есть хорошо :(
Далее - сложность утепления, невентилируемая конструкция и возможность появления грызунов, устроивших себе норы в пенопласте. По-моему, такая перспектива никого не порадует.

[AsteMeX]

Сообщение от denis

По моему все серьёзные и проверенные варианты уже выложили.

Для любителей нагородить я всегда говорю: "Хотите экспериментов? ваше право"

Зачем раздувать вопрос если Вы для себя уже всё решили какие материалы использовать?


P.S. В доме всегда должен быть микро-климат. Повышение влажности приведёт к образованию грибков (простудных, древесных, бетонных и т.д.) чрез мерная сухость тоже ничего хорошего не принесёт.

Диффузионный процесс, который происходит в правильно устроенной мансарде ,это сочетание использованных материалов с определёнными влаго-паро-пропускными показателями и грамотное применение их в определённой последовательности.

Но в первую очередь, это здоровье жителей мансарды

Денис, я с вами согласен, что здоровый микроклимат есть очень гууд. Но еще раз повторю вопрос. Какая разница в влаго- паропропускных показателях между:
а) правильно устроенной мансардой, где под теплоизоляцией-минватой лежит ПАРОНЕПРОНИЦАЕМАЯ пленка (паробарьер)
б) неправильно устроенной мансардой, где в качестве теплоизоляции используется ПАРОНЕПРОНИЦАЕМЫЙ пенополистирол (вспененный либо экструдированный)
???????
Почему вариант "б)" вы считаете "несерьезным"? И неужели такой вариант никто еще не "проверял" ?

Какой я буду использовать материал еще не решил. Но не верю, что минвата (в любом виде), стекловата и им подобные смогут прослужить на мансарде не намокнув как мочалка хотябы лет 10, не говоря уже о 25-30 )

[AsteMeX]

Сообщение от lex

Посмотрите чертеж пирога. Что-то такое имеется в виду?
Хотя я, как и Денис, не приветствую утепление пенопластом. По крайней мере, даже то, что при нагреве, некоторые виды пенопласта выделяют фенол, уже не есть хорошо :(
Далее - сложность утепления, невентилируемая конструкция и возможность появления грызунов, устроивших себе норы в пенопласте. По-моему, такая перспектива никого не порадует.

Спасибо за рисунок. Я имел ввиду вот такое (нарисовал, как смог). Поверх обрешетки (на рис. зелёным цветом) укладывается кровельное покрытие (металлочерепица, ЦПЧ и т.д.)

Суть рисунка та же,что и у вас, но бруски набиты со стороны помещения, есть вент.зазор.
А экструдированный полистирол мыши едят ????
Фенол то он вроди не выделяет.

[Lex]

Сообщение от AsteMeX

Какая разница в влаго- паропропускных показателях между: а) правильно устроенной мансардой, где под теплоизоляцией-минватой лежит ПАРОНЕПРОНИЦАЕМАЯ пленка (паробарьер)

Пароизоляция - не является жестким паробарьером. Не смотря на название, всё же у нее есть небольшая степень паропропускаемости. К тому же, водяной пар, имея высокое давление, особенно в зимнее время, проходит в толщу кровельного пирога сквозь соединения материала между собой и, особенно, соединения со стенами. Попадая таким образом в утеплитель, он не скапливается, а продолжает диффузию наружу и, далее, выветривается в вентзазоре. Вот такое движение имеет водяной пар, встретив на своем пути кровельный вентилируемый пирог. Таким образом, в помещение мансардного типа, регулируется влаготемпературный режим.
Существуют еще невентилируемые конструкции кровельных пирогов, но применяются они, в основном, не у "нас". В своем большинстве это сэндвичь-панели, заключенные по краям в OSB-3. Такие панели могут укладываться целиком от карниза до конька, имея соединения только по вертикали и очень большую степень сопротивляемости водяному пару!
Вот такая практическая философия!