В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Все о кровельных работах Теоретические и практические вопросы проектирования, строительства и контроля монтажа кровельных систем

При поддержке:
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.11.2010, 11:58   #21
ben
Ветеран сообщества
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,414
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 48684

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: водосток из пластика

Цитата:
Сообщение от Arhivator Посмотреть сообщение
Физику никто не отменял
Для начала, вы сравниваете две совершенно разные характеристики

"Жесткость конструкции" (не материала, а конструкции) зависит от модуля упругости материала
"Мягкость" материала - это на самом деле его твердость
ben вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2010, 12:15   #22
Arhivator
Новичок
 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: водосток из пластика

Цитата:
Сообщение от ben Посмотреть сообщение
Для начала, вы сравниваете две совершенно разные характеристики

"Жесткость конструкции" (не материала, а конструкции) зависит от модуля упругости материала
"Мягкость" материала - это на самом деле его твердость
Вы ошибаетесь, про конструкцию речи вообще не идет - вопрос именно в материале и его физических свойствах, а они разные
Arhivator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2010, 12:32   #23
ben
Ветеран сообщества
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,414
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 48684

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: водосток из пластика

Цитата:
Сообщение от Arhivator Посмотреть сообщение
Есть 2 вида пластика: жесткий и мягкий - мягкий норм, жесткий треснет
Это я писал?
Характеристики жесткости относятся к конструкции.
Твердость является характеристикой самого материала.
Вы смешали вместе два совершенно разных понятия.
Наверное все пластиковые водостоки производятся из ПВХ (поливинилхлорид). Возможно у каждого производителя какая-нибудь своя марка исходного сырья, свои нюансы технологии.
Повторюсь еще раз. Температура стеклования чистого ПВХ (т.е. когда он становится хрупким) составляет -60 градусов по Цельсию. Может в Антарктиде или где-нибудь на крайнем севере он и охрупчивается.
Все зависит от качества пластика и технологии производства. У некоторых производителей все добавки и технолгии позволяют изготавлить водосток, который не выгорает, пластичный, не охрупчивается при низких температурах (хотя бы -20), а некоторые позволяют изготавливать изделия из вторсырья, либо из некачественных компонентов.

Кроме того, если Вы не можете толком объяснить как рядовому потребителю определить "жесткость" или "мягкость" пластика, то приведите пожалуйста конкретные торговые марки, распределив их по "жесткости" и "мягкости". Что, так сказать, хорошо или плохо.
В этой теме хотят узнать именно это, а не читать холивары металл vs пластик.
ben вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2010, 13:11   #24
Arhivator
Новичок
 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: водосток из пластика

Про конструкции речи не шло и не идет.
Речь идет о жескости и мягкости, а не о жесткости и твердости - читайте внимательно.
В любом ГОСТ, ТУ и т.д. помимо максимальных допустимых величин указывается еще и амплитуда - любой платик не проходит по данным параметрам под условия его эксплуатации в России.

Я и не собирался ничего объяснять, т.к. не считаю это нужным. У каждого есть своя голова которой он думает - если это не у всех получается и они не могут сопоставить элементарные законы физики, то не моя проблема.

Не хотите читать "холивары" - не пишите их

От того что Вам не нравятся мои ответы, или Вы их не понимаете - пластиковые водостоки лучше не станут! И как были "г" так "г" и останутся.

Посмотрите на здания, владельцы которых разбираются (или люди которые за здание отвечают), какой у них обвес. Здания которые из себя многое представляют по своей архитектурной ценности, либо в них вложено много средств - и попробуйте отыскать там хоть один пластик ..... не найдете! Данный материал предназначен исключительно для блага производителей, который зарабатывает за счет неграмотности людей.

Учебник Физики 6-7 класс периода СССР
Arhivator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2010, 18:13   #25
ben
Ветеран сообщества
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,414
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 48684

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: водосток из пластика

С Википедии
Жёсткость — способность конструктивных элементов деформироваться при внешнем воздействии без существенного изменения геометрических размеров.

Твёрдость — свойство материала сопротивляться проникновению в него другого, более твёрдого тела, а также свойство более твёрдого тела проникать в другие материалы.
Понятие "мягкость" в материловеденьи я не встречал

1 Нучитесь оперировать подобными понятиями и определениями, прежде чем давать советы.
2
Цитата:
Сообщение от Arhivator Посмотреть сообщение
любой платик не проходит по данным параметрам под условия его эксплуатации в России
Россия большая, где именно?
3 Никто не говорит за архитектурные ценности. Речь идет о частном доме, к тому же доме не элитного класса


Цитата:
Сообщение от Arhivator Посмотреть сообщение
Учебник Физики 6-7 класс периода СССР
Что-то я не нашел там о пластиковом водостоке
ben вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2010, 20:06   #26
Arhivator
Новичок
 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: водосток из пластика

Спор бесполезен, Вы даже не понимаете сути поставленного вопроса и ответа на него.

И уж извините за прямоту, но если Вы даже "как Вы говорите - изучили учебник Физики" и ничего там не нашли, то Вам необходимо его перечитать заново - но предварительно ознакомиться с начальным Букварем. Потому что тогда заметите раздел о свойствах жидких, газообразных и твердых тел!

Пластиковые водостоки имеют к ним прямое отношение!

Обижаться или нет - Ваше право (обидеть не хотел).

p.s.
«Только дураки обижаются - Умные не обижаются, они делают выводы...»
Arhivator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2010, 20:19   #27
ben
Ветеран сообщества
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,414
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 48684

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: водосток из пластика

Цитата:
Сообщение от Arhivator Посмотреть сообщение
Потому что тогда заметите раздел о свойствах жидких, газообразных и твердых тел!
К сожалению, учебник физики за 7-й класс не объясняет природы полимеров. И Вы, пытаясь мне что-либо доказать с помощью определений школьного курса физики (за 6-7-й класс), ничего докажите.
Мы говорим на разных языках. Вы на языке "мягкости и жесткости материала", а я на языке материаловеденья...
Дальнейшую дискуссию считаю бесполезной

Как говорится, чисто ИМХО, лучшая пластиковая водосточка - Nicoll. И баста, а там - есть варианты
ben вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2010, 20:36   #28
Sunduk
Супер консультант
 
Аватар для Sunduk
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 674
Images: 22
Сказал(а) спасибо: 364
Поблагодарили: 63 раз(а)
Репутация: 7447

Re: водосток из пластика

Цитата:
Сообщение от Arhivator Посмотреть сообщение
Данный материал предназначен исключительно для блага производителей, который зарабатывает за счет неграмотности людей.
Еще один умник нашелся. Обманывают его видите ли производители! Правды нет вообще. забудь.
Цитата:
Сообщение от Arhivator Посмотреть сообщение
Только дураки обижаются - Умные не обижаются, они делают выводы
Умные с дураками не спорят, даже разговоров стараются избегать.

Последний раз редактировалось Sunduk; 10.11.2010 в 20:42.
Sunduk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2010, 10:59   #29
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: водосток из пластика

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
....Выбирать на мой взгляд лучше не между пластиком и металлом, а между производителями.......Чем именитей производитель ,тем меньше вероятность "попасть" (правда только вероятность)...... ...Если металл, то (прошу прощения за "рекламу"..).... Ruukki ....например.....(хотя и у них начали появляться "пенки"...правда пока не критичные)
Как в воду смотрел.....
Две недели назад ...... сам попал......Вопрос на "засыпку" - водостоточка какого производителя на фото?
Миниатюры
Водосток.jpg   4.jpg  
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2010, 14:04   #30
Troll1
Ученик
 
Аватар для Troll1
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 1 раз
Репутация: 185

Re: водосток из пластика

Ну вот классический пример "профессиональной" работы.




Поскольку "фирменные замки" не держаться то мы их приклепаем. Естественно заклёпки оторвёт. Ведь эффект теплового расширения ни кто не отменял. Не говоря о том что антикорозионная стойкость метизов на порядок хуже чем у стали с полимерным покрытием. Ну а если заклёпка алюминевая (что вполне вероятно) то это как говориться вообще жесть.
Troll1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:20. Часовой пояс GMT +3.