В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Все о кровельных работах Теоретические и практические вопросы проектирования, строительства и контроля монтажа кровельных систем

При поддержке:
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.11.2010, 14:12   #31
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: водосток из пластика

Цитата:
Сообщение от Troll1 Посмотреть сообщение
Ну вот классический пример "профессиональной" работы.


Поскольку "фирменные замки" не держаться то мы их приклепаем. Естественно заклёпки оторвёт. Ведь эффект теплового расширения ни кто не отменял. Не говоря о том что антикорозионная стойкость метизов на порядок хуже чем у стали с полимерным покрытием. Ну а если заклёпка алюминевая (что вполне вероятно) то это как говориться вообще жесть.
Тогда Ваш вариант.....?........И зачем кстати на фирменных замках просверлены отверстия?.......Они действительно фирменные....без ковычек...
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2010, 22:23   #32
Troll1
Ученик
 
Аватар для Troll1
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 1 раз
Репутация: 185

Re: водосток из пластика

Внахлёст и на герметик. Если герметик полимеризуется то тогда обязательны узлы термокомпенсации в водосборной воронке и на водоразделе. Если герметик не твердеет то сами соединения будут термокомпенсаторами. Скандинавы широко использующие сталь с полимерным покрытием применяют "фальсолья". По сути растительное масло с тиксотропным наполнителем. Алюминиевые желоба фирмы "Префа" рекомендуют клеить на жёсткий клей (по видимому полиуретановый). И вклеивать термокомпенсаторы из EPDM резины.
Troll1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2010, 22:27   #33
Troll1
Ученик
 
Аватар для Troll1
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 1 раз
Репутация: 185

Re: водосток из пластика

А фирменные замки предназначены для непрофессионального монтажа например фермерами на коровнике.
Troll1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2010, 22:50   #34
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, Москва
Сообщений: 6,556
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 2,148
Поблагодарили: 1,034 раз(а)
Репутация: 39564

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Re: водосток из пластика

Цитата:
Сообщение от Troll1 Посмотреть сообщение
Ведь эффект теплового расширения ни кто не отменял.
Не теплового, а линейного, если правильно выражаться. Но это не важно
Цитата:
Сообщение от Troll1 Посмотреть сообщение
Ну а если заклёпка алюминевая
Срежет, что ли? Все равно лучше с заклепками, нежели оставить крепление таким какое оно есть, то есть хлипкое. В свое время мы от Ранниловской водосточки отказались из слабых соединений желоба.
Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Вопрос на "засыпку" - водостоточка какого производителя на фото?
Гранд Лайн?
Цитата:
Сообщение от Troll1 Посмотреть сообщение
Внахлёст и на герметик.
Желоба внахлест и на герметик?
__________________
Карта магазина
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 02:03   #35
Troll1
Ученик
 
Аватар для Troll1
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 1 раз
Репутация: 185

Re: водосток из пластика

Цитата:
Сообщение от lex Посмотреть сообщение
Не теплового, а линейного, если правильно выражаться. Но это не важно
Именно теплового. Поскольку расширяется вследствие нагрева. И соответствующая константа называется коэффициент теплового расширения.
Цитата:
Сообщение от lex Посмотреть сообщение
Срежет, что ли?
Конечно срежет. Как масло.
Цитата:
Сообщение от lex Посмотреть сообщение
Все равно лучше с заклепками, нежели оставить крепление таким какое оно есть, то есть хлипкое.
Лучше делать правильно тогда не придётся городить одну глупость на другую.

Цитата:
Сообщение от lex Посмотреть сообщение
Желоба внахлест и на герметик?
Да именно так. Я понимаю что для вас это новость. Но что поделаешь. " Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" В. Шекспир.
Troll1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 09:45   #36
Алекс.
Супер консультант
 
Аватар для Алекс.
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 1,321
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили: 168 раз(а)
Репутация: 25122

Re: водосток из пластика

Знаю из собственного опыта, что металлическую водосточную систему всегда клепали в хлипких местах и ничего стоит по сей день и клепки все на месте. А места возможных протечек проклеивали битустиком и экобитом для верности.
Алекс. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 09:54   #37
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, Москва
Сообщений: 6,556
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 2,148
Поблагодарили: 1,034 раз(а)
Репутация: 39564

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Re: водосток из пластика

Цитата:
Сообщение от Troll1 Посмотреть сообщение
Да именно так. Я понимаю что для вас это новость. Но что поделаешь.
Не уверен, что получится :( надо пробовать.
Нарушаете технологию производителя. А боком не вылезет? Практический опыт был?
Цитата:
Сообщение от Troll1 Посмотреть сообщение
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" В. Шекспир.
Не умничай, Гамлет.
__________________
Карта магазина
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 22:44   #38
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: водосток из пластика

Цитата:
Сообщение от Troll1 Посмотреть сообщение
Внахлёст и на герметик. Если герметик полимеризуется то тогда обязательны узлы термокомпенсации в водосборной воронке и на водоразделе. Если герметик не твердеет то сами соединения будут термокомпенсаторами. Скандинавы широко использующие сталь с полимерным покрытием применяют "фальсолья". По сути растительное масло с тиксотропным наполнителем. Алюминиевые желоба фирмы "Префа" рекомендуют клеить на жёсткий клей (по видимому полиуретановый). И вклеивать термокомпенсаторы из EPDM резины.
Насколько я понимаю речь идёт о коэффициенте линейного теплового расширения.........У алюминия он выше , чем у стали в 1,5 - 2 раза (http://www.helpw.ru/rashirveshestv.php)
При этом указанная вами фирма "Префа" настаивает на применении патентованых заклёпок "Prefa" в том или ином количестве(видимо это их фирма "Уникма" предлагает приобрести по 0,25 Евро за шт - смею предположить , что они алюминиевые.... как и желоба) - пункты 5a-4 и 5b-4 инструкции по монтажу (http://www.aluroof.ru/articles/ - Инструкция по монтажу PREFA водостоков_3). Об узле термокомпенсации фирма Префа упоминает в случае, если длина желобов превышает 12 метров - пункт 6 инструкции (судя по рисунку, он изготовлен не из EPDM резины - 50,5 Евро за шт.?)
Исходя из вышеизложенного ....извените....
1. Почему у указанной Вами фирмы(алюминиевые желоба) заклёпки не срезает, а у других (метаппические желоба)должно срезать?
2. Troll1....только без обид....такое впечатление, что Вы гоните.....
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 01:19   #39
Troll1
Ученик
 
Аватар для Troll1
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 1 раз
Репутация: 185

Re: водосток из пластика

Цитата:
Сообщение от lex Посмотреть сообщение
Не уверен, что получится :( надо пробовать.
Нарушаете технологию производителя.
То, что вы называете технологией производителя это рекомендации для самоделкиных. Профессиональные строители не нуждаются в советах по монтажу классических конструкций. Ведь производители тяжёлого металлопроката не определяют технологию монтажа металлоконструкций? Поскольку у монтажников и проектировщиков есть тщательно проработанная теория и огромная практика создания различных конструкций. То же самое и с фальцевой кровлей. В Европе существует детально проработанная технология монтажа металлических кровель. И в рекомендациях поставщиков материала не имеющих опыта и образования в данном вопросе ни кто не нуждается.


Цитата:
Сообщение от lex Посмотреть сообщение
А боком не вылезет? Практический опыт был?
Так делают в Германии и Швеции. И в России в Москве, например компания «Саврос». И вот ссылка на «Префу» где они рекомендуют склеивать алюминиевые желоба.
Troll1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 01:52   #40
Troll1
Ученик
 
Аватар для Troll1
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 1 раз
Репутация: 185

Re: водосток из пластика

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
При этом указанная вами фирма "Префа" настаивает на применении патентованых заклёпок "Prefa" в том или ином количестве(..... - смею предположить , что они алюминиевые.... как и желоба)
Конечно алюминиевые.
Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Об узле термокомпенсации фирма Префа упоминает в случае, если длина желобов превышает 12 метров
Двенадцать метров это если у желоба, свободно висящие концы. Вообще желательно от шести-семи метров.
Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
(судя по рисунку, он изготовлен не из EPDM резины - 50,5 Евро за шт.?)
Поверьте на слово это резина, к которой приклеены или скорее приварены с двух сторон полосы металла. Точно такие же узлы термокомпенсации существуют для цинка и меди.
Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
1. Почему у указанной Вами фирмы(алюминиевые желоба) заклёпки не срезает, а у других (метаппические желоба)должно срезать?
Количество. На вашем узле заклёпки работают по две. На Префофском минимум по восемь. Плюс клей, который тоже неплохо держит даже без заклёпок.

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
2. Troll1....только без обид....такое впечатление, что Вы гоните.....
Ни чего страшного я не обижаюсь.
PS. И последнее. Компания «Префа» при всём моём уважение далеко не самая авторитетная на европейском рынке также как и «Райцинк». Именно по причине несоответствия классическим правилам монтажа фальцевой кровли.
Troll1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:48. Часовой пояс GMT +3.