В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Мансардная кровля(теплая крыша) Обсуждаем теплые крыши. Виды мансардных материалов, технологии теплой кровли, обзоры, советы и рекомендации

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.12.2014, 23:24   #71
ben
Ветеран сообщества
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,414
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 48684

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: Поздняк метаться или ещё один случай холодной мансарды

Цитата:
Сообщение от Nikolka Посмотреть сообщение
, шершавая сторона пленки смотрит в утеплитель, гладкая в вент.зазор.
конечно неправильно

Цитата:
Сообщение от Nikolka Посмотреть сообщение
В паро изоляции должно получиться так же, гладкая сторона в помещение, шершавая в утеплитель, на шершавой стороне влага лучше задержится чем на гладкой, она соберется там так же, не каплей, а как губка будет влажной.
конечно же неправильно.

Где-то в 2008-2009-ом годах вопрошал я сие на форуме вашдом. Пруфов нет и не будет, потому что утеряно за давностью. Если я не ошибаюсь, то отвечал сам Ян Рыпл, если это неправда, то пусть он сам это подтвердит:

- Гидробарьер, перфорированная пленка, используется в крышах с неутепленным чердаком, металлической кровлей, типа профнастила, с использованием паробарьера в чердачном перекрытии.
- Антиконденсатная мембрана стелится ворсой внутрь чердака. Применяется в качестве гидробарьера в неутепленных чердаках с металлической кровлей, типа профнастила, и отсутствием паробарьера в чердачном перекрытии.
- супердифки примняются в мансардах
В чем собственно смысл. Как обычный гидробапрьер, так и анттиконденсат имеют низкую паропропускаемость (антиконденсат можно вообще, судя по характеристикам применять в качестве паробарьера, сд около 80). Но! Типа количество пара, проходящее через чердачное утепленное перекрытие без паробарьера столь велико, что может повредить стальной кровле. Потому задействован ворс на внутренней стороне, который впитывает влагу (около 1 л/м.кв.), и постепенно влага выводится в вент.зазор (никого не напоминает?). Таким образом повышается долговечность оцинковки.
Но! Те, кто видел сию мембрану в действии, неоднократно замечали банальное замерзание накопившегося пара на мембране с внутренней стороны.
А вот с китайским, либо корейским паробарьером было проще: "вовнутрь гладкой стороной". Но это к Яну не имеет никакого отношения
ben вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 00:09 Автор темы
  #72
Nikolka
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 25.10.2014
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 211

Re: Поздняк метаться или ещё один случай холодной мансарды

Вчера вечером уложил утеплитель, пароизоляцию не успел закрепить. Утром увидел результат работы гидроизоляции, количество сконденсировавшегося конденсата под ондулином , и его капёж на улице поразил!! Изнутри утеплитель остался сухой, что очень радует. Закрепил пароизоляцию, кровля высохла. Помещение отапливается.
Как многообразен мир, век живи, век учись, теперь понимаю работу кровли.
Пароизоляция гладкой стороной в помещение. Шершавой в утеплитель.
Правильно я понимаю, что в в чердачных помещениях лучше использовать утеплитель с паропроницаемостью чем пеноплекс без паропроницаемости?

Мансарду буду таким же образом утеплять, вопрос. Что лучше, урса и поперёк стропил вторым слоем урса, или урса и поперёк мин.вата.?
Мне второй слой надо укладывать.

Вент.зазора в торце конька мало, думаю убрать наполнитель для лучшей вентиляции, тогда будет задувать снег в вент.зазор. Думаю лучше заказать новый конек с широкими полками. Насколько можно большие делать полки?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1445.jpg
Просмотров: 1035
Размер:	105.3 Кб
ID:	14268   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1441.jpg
Просмотров: 1017
Размер:	140.5 Кб
ID:	14269   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1446.jpg
Просмотров: 890
Размер:	123.5 Кб
ID:	14270   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1442.jpg
Просмотров: 1017
Размер:	74.6 Кб
ID:	14271   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1443.jpg
Просмотров: 967
Размер:	70.0 Кб
ID:	14272  


Последний раз редактировалось Nikolka; 07.12.2014 в 00:15.
Nikolka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 01:39   #73
ben
Ветеран сообщества
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,414
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 48684

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: Поздняк метаться или ещё один случай холодной мансарды

Скотч отлепится от пенопласта. Конденсат, скапливающийся на ондулине, свидетельство плохой теплоизрляции. Утеплитель нжно потдерживать жгутом, а не пароизоляционной мембраной.
ben вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 11:08 Автор темы
  #74
Nikolka
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 25.10.2014
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 211

Re: Поздняк метаться или ещё один случай холодной мансарды

Пароизоляцию приклеил на пену, потом скотчем закрыл край. Где есть место к чему закрепить планку, сделаю. "ПУЗО" пароизоляции подтяну планками к стропилам.
Nikolka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 15:00   #75
ben
Ветеран сообщества
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,414
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 48684

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: Поздняк метаться или ещё один случай холодной мансарды

"Пена" не приклеит пароизоляцию (полиуретановый заполнитель к полипропилену, хм), т.к. это не клей, а полипропилен вообще хреново клеится. Потому всяко разные конторы думают над всякими клеющими составами, которые нифига не дешевые. Да и монтажная пена долго не живет и бывает очень разная
ben вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 00:49 Автор темы
  #76
Nikolka
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 25.10.2014
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 211

Re: Поздняк метаться или ещё один случай холодной мансарды

На пенопласте мало чего хорошо держится, пытался оторвать пену от пленки, ооооочень сложно, от пеноплекса проще, но тоже, надо постараться. Пена такой же фирмы как и пленка, AXTON
Nikolka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 11:57   #77
gavrosh
Консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 20.05.2006
Сообщений: 1,602
Images: 21
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили: 318 раз(а)
Репутация: 35438

Re: Поздняк метаться или ещё один случай холодной мансарды

Цитата:
Сообщение от камран Посмотреть сообщение
gavrosh, Вам известны характеристики пленки? можно ссылку? я не нашел...
Здесь посмотрите Правда по этой пленки ничего нет..http://www.kroi.ru/izol.htm
gavrosh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2014, 14:22 Автор темы
  #78
Nikolka
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 25.10.2014
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 211

Re: Поздняк метаться или ещё один случай холодной мансарды

Перебираю другую крышу, крышу кухни.
Вопрос, как лучше сделать пленки. утеплитель будет лежать горизонтально.
1. Вариант. Пароизоляция ложится на доски потолка и лаги. Утеплитель урса. гидроизоляция.
2. Вариант. Пароизоляция ложится на черновой потолок поверх лаг фото ..75. На него пленка. на чистовой, "нижний" потолок ложится гофрированный картон фото ..74. На пароизоляцию ложится урса. на урсу укладываем гидроизоляцию.
3. Вариант. ... жду ваших рекомендаций.

Гофрированная труба - выхлоп котла феролли с24, временно. гофрированная труба будет убираться, устанавливаться тумбочка из труб асбестовых и утепляться, закрываться коробом.

Потолок собран сейчас так, снизу вверх:
-пластик
-мдф
-доски к лагам
-лаги

Тема соответствует названию, решили только утеплить мансарду
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1471.jpg
Просмотров: 884
Размер:	128.2 Кб
ID:	14317   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1472.jpg
Просмотров: 896
Размер:	109.0 Кб
ID:	14318   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1474.jpg
Просмотров: 910
Размер:	161.4 Кб
ID:	14319   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1475.jpg
Просмотров: 922
Размер:	128.7 Кб
ID:	14320   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1479.jpg
Просмотров: 936
Размер:	58.4 Кб
ID:	14321  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1478.jpg
Просмотров: 929
Размер:	160.6 Кб
ID:	14322  
Nikolka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2014, 22:50   #79
камран
Монтажник
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Белгород
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 1,195
Поблагодарили: 730 раз(а)
Репутация: 17978

Re: Поздняк метаться или ещё один случай холодной мансарды

Цитата:
Сообщение от Nikolka Посмотреть сообщение
1. Вариант. Пароизоляция ложится на доски потолка и лаги. Утеплитель урса. гидроизоляция.
я за этот вариант. только утеплил бы еще поверх балок. а слова "гидроизоляция" как то не правильно... если пленку собираетесь укладывать непосредственно на утеплитель, то обязательно "дышащая" пленка, с характеристиками например как у Ютавек-85.
камран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2014, 22:53 Автор темы
  #80
Nikolka
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 25.10.2014
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 211

Re: Поздняк метаться или ещё один случай холодной мансарды

Верно подметили, не гидроизоляция, а плёнка "дышащая".
В этом случае, пару то деваться не куда, и он осядет на лагах и досках, я этого боюсь, так не произойдёт?
Nikolka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +3.