Помогите решить спорный вопрос по проблеме с кровлей

[Pavelll]

Ввиду определенной специфика , имею проблемы с терминологией ops:
Я имел ввиду иммено карнизный свес , вернее фото из под него .
По поводу подкровельной вентиляции , относиться прямо к вам , так как это ваша прямая обязанность , если этот момент был обговорен , это единственное за что можно вас зацепить , если вы адекватно собрали изоляционный слой , но если вы неправильно собрали вентиляцию , то теплоизоляцию на вас повесят однозначно .
Как только вы покажите мне срез пирога , я буду способен описать мое субьективное мнение , что , куда и как .
Так же вы не показали по какому чертежу велись работы ?

[DRAGOFOL]

Сообщение от GoodRoof

Фото конька изнутри у меня нет. Но пленка там лежит с перехлестом. Прорезов никаких нет.
Представители компании Метротайл уверяют, что при использовании дышащей мембраны делать прорез на коньке нет смысла. Да и вообще через конек при монтаже композитной черепицы не идет никакой вентиляции. У них же там брусок один к одному ставится вплотную.

Если на мансардной крыше есть холодный чердак (даже высотой 1 м над утеплённым ригелем), то необходимо либо разрезать конёк, либо выводить аэраторы под плёнку с помощью патрубков.
Ребятки из Метротайл, возможно, знают, как гвоздики забивать и подкрашивать их после крошкой, но в вентиляции крыши и подкровельной изоляции разбираются слабенько. Это можно сказать после изучения их "Альбома узлов кровли".

На вашей крыше аэраторы проходят вниз под плёнку?

[DRAGOFOL]

Сообщение от GoodRoof

Пароизоляцию и утепление делали наши рабочие.

Если ваши рабочие видят, что стена дырявая, что стеновая кладка с пустыми швами, то надо было подготовить стену к устройству примыкания пароизоляции (своими силами или работягами заказчика) - заполнить швы герметиком на уровне проклейки плёнки. А если клиент отказывается от допработ, то письменно уведомить его о последствиях и снять с себя гарантию на узел.

[GoodRoof]

На вашей крыше аэраторы проходят вниз под плёнку?[/QUOTE]

Изначально аэраторы под пленку не проходили. Они вентилировали только канал между гидроизоляцией и черепицей.

Позже, в середине ноября, при помощи удлинителей (которые идут в комплекте с аэраторами Метротайл) их вывели сквозь гидроизоляцию. Прорезав в гидроизоляции отверстия.

В дальнейшем какой вариант нужно оставить:
1. Заклеить гидроизоляцию и оставить вентиляцию только канала между гидроизоляцией и черепицей.
2. Или все таки оставить второй вариант с проходом аэраторов через гидроизоляцию?

[Клямер]

Сообщение от GoodRoof

Еще раз повторюсь, что специалисты из компании Metrotile уверяют, что прорезать дышащую мембрану на коньке не нужно. Потому, что будет невозможно обеспечить продух непосредственно через сам конек. Конструкция конька не позволит.

А Вы никогда не задумывались над тем, что причину и следствие в этом утверждении просто поменяли местами??....что продых через конёк, в данном случае, невозможно обеспечить по причине того, что коньковый узел нарисован неверно!!??

Если , например, ....глянуть на видюшку ниже( 1:14 - 1:26 ) , то можно заметить, что коньковый узел "мужик" собирает по принципу конькового узла для нат.черепицы, а не по инструкции Метротайл.....



....и тогда можно обеспечить вентиляцию через конёк как чердачного пространства, так и пространства между мембраной и покрытием.....

Другой вопрос , что у метротайла нет коньковых кляммеров, как у натуралки, но это уже проблема крепления конькового элемента, а не вентиляции чердака и подкровельного пространства.....

Вентиляция будет несколько ущербной по причине малой высоты волны Метротайла, но свою долю положительного эффекта внесёт.....
Тобишь от аэраторов в данном случае отказываться не стоит (в дополнение к коньковой вентиляции)...

Естественно, что мембрана на коньке при этом должна быть разрезана!!Не смотря на то, что она является "дышащей"

Вот монтаж конька из инструкции Метротайл.

Кстати... на приведённом Вами рисунке плёнка разрезана.....

Аэраторы установлены нами в количестве 6 штук. Кровля имеет площадь 200 м.2 , по инструкции Метротайл, один аэратор ставится на площадь 50 м2. Их количества явно хватает.

Хватает для эксплуатации мансардного помещения при расчётных параметрах температуры и влажности, а не при "атаке" на конструкцию бешеной влажности и температуры....

[Клямер]

Сообщение от GoodRoof

Изначально аэраторы под пленку не проходили. Они вентилировали только канал между гидроизоляцией и черепицей.

То бишь чердак вообще не вентилировался никоим образом!!
Эт чья вина - кровелей, или прораба??

Позже, в середине ноября, при помощи удлинителей (которые идут в комплекте с аэраторами Метротайл) их вывели сквозь гидроизоляцию. Прорезав в гидроизоляции отверстия.

Теперь подкровельное пространство не вентилируется никоим образом!! Вы выхода перекрыли патрубками, а конёк не вентилируемый!! А карнизный вход перекрыт льдом и снегом ( я так догадываюсь).
Эт чья вина - кровелей или прораба??
А чердак "вентилируется" ущербно, поскольку нет притока - дырок во фронтонах(есть , но маленькие.... а больше воздуху попасть на чердак неоткуда!! ). А для вентиляции необходимы и вход и выход....иначе она не работает. То бишь изначальная мысль про решётки во фронтонах верна (прораб не "догнал")....но только в комплексе с вентконьком, либо дырками под аэраторами!!

В дальнейшем какой вариант нужно оставить:
1. Заклеить гидроизоляцию и оставить вентиляцию только канала между гидроизоляцией и черепицей.
2. Или все таки оставить второй вариант с проходом аэраторов через гидроизоляцию?

1. Изменить конструкцию конька( сделав его вентилируемым)
2." Продырявить" фронтоны, закрыв "дырки" вентрешётками.
3. Гидрашку около аэраторов прорезать (способ описан в инструкции БРААС для вент.черепицы).Если конёк сделан вентилируемым, то можно в дырки сунуть патрубки от аэраторов, если нет, то патрубки не совать, оставив только "дырки" в гидрашке
4. Обратить внимание на карнизный свес - если он сделан по инструкции Метротайл, то это тоже ущербно (вентвход - под карнизной планкой - сейчас забит снегом и льдом в желобах), если крюки водосточки установлены на лобовую, а не на обрешётку - между в/ст желобом и лобовой д.б. зазор 2 и более см....

Если это так, то Вы врятли будете переделывать карнизный свес,поскольку это будет грозить перебором всей кровли - нижние листы "съедут" вниз на 2-4 см ( хотя при желании можно извратиться)....посему можно попробывать разобрать подшивку и сделать дырки в гидрашке (форма дырки - инструкция БРААС для вент. черепиц) в каждом межстропильном прогале и забрать воздух через подшивку, естественно вставив в неё вентрешётки (если она сама по себе без вентотверстий - например вагонка)

Вот как то так.....Это касаемо самой кровли.... А ещё есть утепление и пароизоляция!!

Эт вот чем приклеена пароизоляция к пено(газо)бетону!!??....



Полное наименование скотча назовите....Подозреваю , что Ютафол СП АЛ

Если этим скотчем проклеены все примыкания пароизоляции к ГБ....то это тоже надо переделать - местами он скорее всего уже отвалился от ГБ...

И проверьте качество и толщину укладки утеплителя (кстати какого?) - уж больно льда на карнизах много!!!

[GoodRoof]

Изначально был СП 1 АЛ, потом, когда проклеевали второй раз, то был куплен скотч в ближайшем строительном магазине, кстати его клеющие свойства оказались лучше чем у СП 1 АЛ.

Я так полагаю, что на будущее лучше использовать скотчи и клея только производителя Delta? Если да, то подскажите пожалуйста какие именно?


Утеплитель Роквул Лайт Батс.

[Клямер]

Сообщение от GoodRoof

Изначально был СП 1 АЛ, потом, когда проклеевали второй раз, то был куплен скотч в ближайшем строительном магазине, кстати его клеющие свойства оказались лучше чем у СП 1 АЛ.

СП АЛ в своё время был замечен в скажем так "некорректном сроке годности".....человеческим языком ...если на рулоне значилась дата годности более года, то клеился он плохо....может быть что то изменилось за последние 2 года....

Я так полагаю, что на будущее лучше использовать скотчи и клея только производителя Delta? Если да, то подскажите пожалуйста какие именно?

Не обязательно...единственный ( на мой взгляд) недостаток продуктов Delta - это цена ....хотя по сравнению с другими её нельзя назвать неодекватной.
Если Ваши заказчики смогут потянуть цену, то это хороший выбор.
Тем не менее Delta не рекомендует использовать скотчи (даже при их очень хорошей "клейкости" по сравнению с тем же СП АЛ допустим) для проклейки пароизоляции к стенам, деревянным и металлическим элементам . Рекомендации по применению для различных случаев можно найти на их сайте.

Утеплитель Роквул Лайт Батс.

Неплохой производитель....несколько лет назад грешил неравномерной плотностью.....посему при укладке (как впрочем и любой другой ) требует аккуратности....дабы не создавать щели в примыканиях утеплителя к стропилам и разного рода проходным элементам.

[DRAGOFOL]

Для присоединения пароизоляции к стене применяют одностороннюю ленту DELTA-FLEXX BAND шириной 100 мм (бутилкаучук на нетканой основе из полипропилена) или клеи DELTA-TIXX/THAN.
По стоимости будет более доступны клеи, но в будущем на зону проклейки надо будет закрепить полосу штукатурной сетки.
А вот на ленту можно будет наносить тонкую штукатурку уже без сетки.

[DRAGOFOL]

Сообщение от Клямер

...единственный ( на мой взгляд) недостаток продуктов Delta - это цена ....хотя по сравнению с другими её нельзя назвать неодекватной.

"Разница в цене забудется намного быстрее, чем огорчение от убытков от использования дешёвых и менее качественных материалов"

AUDI будет всегда дороже Scoda, но разве это можно назвать недостатком? У всего есть своя цена. В цену материалов DELTA входит не только прибыть DORKEN и российских дистрибуторов, но и затраты на разработку новых материалов (как правило, не имеющих аналогов у конкурентов), на обновление оборудования и т.п.