В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Стропильные системы Более 200 уникальных тем. Конструкции стропильных систем, конфигурации и узлы, нагрузки и проектирование крыши

При поддержке: Реклама на форуме - баннер
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.09.2011, 10:35   #11
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Вынашиваю проект, немогу найти кому вынести мозг.

Цитата:
Сообщение от Deonisus Посмотреть сообщение
1.(Синий) Колонна от 2го прогона до подушки фундамента.
Гемморойно - будет достаточно толстой. Появятся лишние углы в планировке (разница с толщиной перегородок).....монолитить в районе колонны (хотя по трубе тоже монолитить).
Цитата:
2.(Красный) Замурованные в стену спальни наклонные распоры, один упирается в арм.пояс под плитами. второй в несущую стену, проходит над косяком двери, угол его наклона очень маленький не более 25град. (не уверен в расчетах, и есть неудобство в построении самой стены)
Неудобство неудобством ...но в ценр стены не распираются - только в основание.
Цитата:
3. (Не показан на рисунке) Строить 6ти стенок, т.е. под вторым прогоном полноценный фундамент и несущая стена, и 6ти метровые плиты перекрытия делятся на 2 и 4 метра примерно, что увеличивает стоимость перекрытия на 30% примерно.
Классика....со всеми вытекающими последствиями по мат затратам и возможно по корректировке планировки (380 капиталки это не 120 перегородки)

Цитата:
4. Сделать второй прогон из двутавровой ОСП-деревянной балки - они могут быть до 13метров вроде, при высоте от 240 до 400 мм
Получаем расширеную балку в спальне над головой (проходит ли по высоте) + отличное от других сечение выступающего элемента на фронтоне.

В любом случае чем то придётся поступиться.
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 11:00   #12
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Вынашиваю проект, немогу найти кому вынести мозг.

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение


Классика....со всеми вытекающими последствиями по мат затратам и возможно по корректировке планировки (380 капиталки это не 120 перегородки)
Последнее (выделено жирным)снимается......только коридор на 250 мм зарезается

Я бы предпочёл этот вариант.
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 11:42 Автор темы
  #13
Deonisus
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Вынашиваю проект, немогу найти кому вынести мозг.

Зарезать можно и не коридор, а как раз санузел 1го и 2го этажей, ну и гостевая комната на первом этаже и так немного урезанная из-за лестницы...

Последний раз редактировалось Deonisus; 22.09.2011 в 11:47.
Deonisus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 12:29 Автор темы
  #14
Deonisus
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Вынашиваю проект, немогу найти кому вынести мозг.

Только что пришла в голову мысль:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Балка.jpg
Просмотров: 824
Размер:	36.0 Кб
ID:	3287
Что если использовать ОСПшную балку сечением 350-400 для перенаправления нагрузок с синей точки на несущие стены? Или это и есть тот самый лежень о котором Вы говорили ранее?
1. В кладке перегородки меньше гемороя чем замурованные в стену распоры.
2. Не надо городить 6ю несущую стену. Не надо городить колонну.
3. Не придется увеличивать сечение прогона. Или придется? Специально показал на рисунке красные точки - между ними 6 метров. (Расчеты помогут.)
4. Сечение балки можно выбрать любое - дверям в комнаты не мешает. Опоры под балку? Ну так все равно планировал арм.пояса в несущих стенах под поперечные прогоны, останется немного изменить сам пояс. Опять же можно и распорку поставить от основания стены(показана синим).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Балка1.jpg
Просмотров: 616
Размер:	19.6 Кб
ID:	3288

Последний раз редактировалось Deonisus; 22.09.2011 в 12:47.
Deonisus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 13:34   #15
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Вынашиваю проект, немогу найти кому вынести мозг.

Цитата:
Сообщение от Deonisus Посмотреть сообщение
Только что пришла в голову мысль:
Вложение 3287
Что если использовать ОСПшную балку сечением 350-400 для перенаправления нагрузок с синей точки на несущие стены?
В принципе да..... Из недостатков - достаточно точное позиционирование балки по высоте и углу ещё до строительства самой кровли...ну и кой какие заморочки при последующей отделке...ну плюс цена и само водружение.... введение ОСП внутрь жилого помещения ( с точки зрения экологии)

Цитата:
Или это и есть тот самый лежень о котором Вы говорили ранее?
Нет....лежень - это брус 100х150 или 150 х 150, уложеный прямо на плиты перекрытия поперёк оных ( на фото нижний брус, на который опираются стойки)

Предлагалось разместить его на месте перегородки в которую упирается синий подкос на вашем фото http://www.kroi.ru/forum/attachment....8&d=1316680148 и создать на его базе прогон. Функция лежня равномерно перераспределить точечные нагрузки от стоек на плиты перекрытия. Перегородку вам всёравно делать...ну будет она не 100 мм а 150-200 в конечном итоге.
Миниатюры
Лежень.jpg  

Последний раз редактировалось Клямер; 22.09.2011 в 13:54.
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 13:38   #16
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Вынашиваю проект, немогу найти кому вынести мозг.

Цитата:
Сообщение от Deonisus Посмотреть сообщение
3. Не придется увеличивать сечение прогона. Или придется? Специально показал на рисунке красные точки - между ними 6 метров. (Расчеты помогут.)
Не придётся - сам прогон около 4 м - остальное вынос (консоль)... Но балку лучше посчитать в каой нибудь проектной конторе...

Последний раз редактировалось Клямер; 22.09.2011 в 13:51.
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 14:15 Автор темы
  #17
Deonisus
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Вынашиваю проект, немогу найти кому вынести мозг.

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
В принципе да..... Из недостатков - достаточно точное позиционирование балки по высоте и углу ещё до строительства самой кровли....
Позиционировать можно на стадии возведения стен - точные расчеты высоты и лазерный уровень в помощь. (Угол наклона кровли 20град. Для выдержки внешнего дизайна дома - это не самое сложное позиционирование.)

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
...введение ОСП внутрь жилого помещения ( с точки зрения экологии)
Ввод в помещение ДСП (мебель) еще страшнее.

Клямер, спасибо Вам за советы - очень помогли - пошел считать.
Deonisus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 15:52   #18
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Вынашиваю проект, немогу найти кому вынести мозг.

Цитата:
Сообщение от Deonisus Посмотреть сообщение
Позиционировать можно на стадии возведения стен - точные расчеты высоты и лазерный уровень в помощь. (Угол наклона кровли 20град. Для выдержки внешнего дизайна дома - это не самое сложное позиционирование.)
Не расслабляйтесь.........У вас фронтоны в кладке......их смещение (как следствие разноуклонность - "винт") и разбежку по диагоналям пока ещё никто не отменял.....несмотря на все лазерные уровни мира....

Для дизайна это значение имеет мало, а вот для кровли - очень даже может поиметь....

Успехов.
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 16:18 Автор темы
  #19
Deonisus
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Вынашиваю проект, немогу найти кому вынести мозг.

Меня больше всего волнует вот этот узел:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стропила узел свеса.jpg
Просмотров: 608
Размер:	72.4 Кб
ID:	3290
Правильно ли я понимаю?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стропила узел свеса1.jpg
Просмотров: 487
Размер:	26.8 Кб
ID:	3291
Если правильно, как быть со стропилиной которая лежит на фронтоне, точнее какие там делать запилы? И вообще если я в доске 50х200 делаю два запила она работать будет?
Deonisus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 16:31 Автор темы
  #20
Deonisus
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Вынашиваю проект, немогу найти кому вынести мозг.

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Не расслабляйтесь.........У вас фронтоны в кладке......их смещение (как следствие разноуклонность - "винт") и разбежку по диагоналям пока ещё никто не отменял.....несмотря на все лазерные уровни мира....
Вот тут Вы меня уже напугали, стоит задуматься. Я конечно не сомневаюсь что оно так и будет, я про разноуклонность фронтонов, но у меня материал стен - газосиликат - лазерный уровень, рубанок мне в помощь.

И опять-же разве я не буду позиционировать поперечный прогон, на нем я не смогу минимизировать разноуклонность фронтонов?
Deonisus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:16. Часовой пояс GMT +3.