В избранное На сайт О компании Услуги Прайс-Лист Контакты Наши работы


Мансардная кровля(теплая крыша) Обсуждаем теплые крыши. Виды мансардных материалов, технологии теплой кровли, обзоры, советы и рекомендации

При поддержке: Velux
Ответ
 
Опции темы
Старый 11.08.2014, 10:31   #1
Ttmmaa
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 10.08.2014
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Сложный вопрос по утеплению

Мансардный этаж 6 на 6. Кровля УЖЕ лежит на несплошной обрешетке, без контррейки и без ветро влаго защиты. Стропила 100 на 50. Изначально этот дом планировался для проживания весна-лето-осень до -10 градусов + на выходные. Сейчас так не охота возвращаться в квартиру, что задумался о постоянном проживании.
Я уже понял что правильного утепления из плит базальтовой ваты не получится, т.к. нет ветровлаго отведения.
Варианта вижу 2:
1. К обрешетке положить пенополистерол 100 или 150 мм, затем пароизоляцию с проклейкой швов, затем вагонка.
2. К обрешетке ветровлагозащиту Tyvek. Потенциальный исполнитель сказал, что если нет контрейки, то можно использовать Tyvek и вроде как нормально будет. Затем вплотную плиты базальтовой ваты, скорее всего изовер 100 или 150 мм, затем пароизоляцию изоспан с проклейкой швов и наверное тоже вплотную вагонку. Зачем кстати между пароизоляцией и облицовкой делают зазор? У меня его делать места жалко, т.к. если делать утеплитель 150, да еще этот зазор, то наращивать стропила придется на 100 мм. А у меня вплотную к фронтону уже лестница смонтирована, поэтому будет все выступать.
Подскажите кто разбирал или переделывал подобные неправильные системы - На сколько лет хватит???
И вопрос про 100 или 150 мм утеплителя? - я точно знаю что топить электричеством и жить постоянно зимой можно и в том и в другом варианте (г. Новосибирск), т.к. первую зиму (-25 град) один раз ночевал топя печь камин (мощность 8 Квт) березовыми дровами, при том что первый этаж у меня брус 10 см и щели не утепленные были в нем в палец, а люк на второй этаж был закрыт куском картона. Так вот есть ли у кого то опыт сколько рублей в месяц уйдет на отопление электричеством в этих двух вариантах??? А то ответ что для нашего региона нужно 250 мм минимум, а если меньше то теплопотери будут больше мне абсолютно ни о чем не говорит.
Извините, если запутал Если что не понятно уточняйте. Заранее благодарен за помощь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2035_новый размер.JPG
Просмотров: 590
Размер:	177.3 Кб
ID:	13340   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2036_новый размер.JPG
Просмотров: 607
Размер:	186.7 Кб
ID:	13341   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2037_новый размер.JPG
Просмотров: 481
Размер:	154.9 Кб
ID:	13342   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2038_новый размер.JPG
Просмотров: 533
Размер:	151.5 Кб
ID:	13343   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2039_новый размер.JPG
Просмотров: 518
Размер:	175.2 Кб
ID:	13344  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2040_новый размер.JPG
Просмотров: 467
Размер:	273.5 Кб
ID:	13345  
Ttmmaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 00:40   #2
Виталий13
Продвинутый
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 36 раз(а)
Репутация: 583

Re: Сложный вопрос по утеплению

Да ничего сложного.
Проще всего утеплить по прямоугольному контуру стоек и верхней затяжки. Но если хочется места побольше то можете утеплять по стропилам.
Прибейте гидроизоляцию которая будет ветрозащитой к обрешётке степлером изнутри. И укладывайте утеплитель вплотную на неё. Изнутри всё качественно заделайте пароизоляцией и будет вам счастье.
Только пенопласт использовать не надо. Он для этого не предназначен.
С точки зрения толщины можете хоть 50 мм положить и компенсировать тепло потери увеличением мощности источников тепла. При этом вам гарантированны наледи на кровле, и конденсат по пароизоляции в глухих углах.
Зазор между пароизоляцией и облицовкой делать не обязательно.
По сроку службы сказать сложнее. Если всё будет хорошо и обрешётка будет сухая то простоит лет тридцать. Если будет регулярный конденсат на обрешётке, то лет через пять сможете собирать грибы по обзольным доскам.
Будет конденсат или нет зависит от качества пароизоляции и утепления.
Виталий13 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex11 (12.08.2014), Ttmmaa (12.08.2014), камран (13.08.2014)
Старый 12.08.2014, 10:01 Автор темы
  #3
Ttmmaa
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 10.08.2014
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Сложный вопрос по утеплению

Цитата:
Сообщение от Виталий13 Посмотреть сообщение
Да ничего сложного.
Проще всего утеплить по прямоугольному контуру стоек и верхней затяжки. Но если хочется места побольше то можете утеплять по стропилам.
Прибейте гидроизоляцию которая будет ветрозащитой к обрешётке степлером изнутри. И укладывайте утеплитель вплотную на неё. Изнутри всё качественно заделайте пароизоляцией и будет вам счастье.
Только пенопласт использовать не надо. Он для этого не предназначен.
С точки зрения толщины можете хоть 50 мм положить и компенсировать тепло потери увеличением мощности источников тепла. При этом вам гарантированны наледи на кровле, и конденсат по пароизоляции в глухих углах.
Зазор между пароизоляцией и облицовкой делать не обязательно.
По сроку службы сказать сложнее. Если всё будет хорошо и обрешётка будет сухая то простоит лет тридцать. Если будет регулярный конденсат на обрешётке, то лет через пять сможете собирать грибы по обзольным доскам.
Будет конденсат или нет зависит от качества пароизоляции и утепления.
К этому варианту я если честно и склоняюсь, но меня не очень устраивает срок службы 5 лет, поэтому и спрашиваю: есть тут кто такие констукции переделывал и через сколько лет прошло?
И еще мне сказали что на фронтонах теплопотери меньше, поэтому там можно например сделать 10 см, а по кровле 15 см утеплителя. Действительно ли так делают?
Ttmmaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 10:36   #4
Alex11
Консультант
 
Аватар для Alex11
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 28.05.2014
Адрес: Москва, Троицк
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 173
Поблагодарили: 36 раз(а)
Репутация: 725

Re: Сложный вопрос по утеплению

Цитата:
Сообщение от Ttmmaa Посмотреть сообщение
И еще мне сказали что на фронтонах теплопотери меньше, поэтому там можно например сделать 10 см, а по кровле 15 см утеплителя. Действительно ли так делают?
На фронтоне можете и в 50мм утеплиться, а вот кровлю лучше все таки минимум 200 и не забудьте хорошую пароизоляционную пленку подклеить!
__________________
Все что нас не убивает, делает нас сильнее..
Alex11 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ttmmaa (12.08.2014)
Старый 12.08.2014, 10:37   #5
Alex11
Консультант
 
Аватар для Alex11
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 28.05.2014
Адрес: Москва, Троицк
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 173
Поблагодарили: 36 раз(а)
Репутация: 725

Re: Сложный вопрос по утеплению

Ttmmaa, из утеплителя, неплохой вариант Изорок, плотность 50кг/м куб
__________________
Все что нас не убивает, делает нас сильнее..
Alex11 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ttmmaa (12.08.2014)
Старый 13.08.2014, 00:03   #6
poison&son
Модератор
 
Аватар для poison&son
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Волга да Ока
Сообщений: 2,056
Images: 6
Сказал(а) спасибо: 2,501
Поблагодарили: 821 раз(а)
Репутация: 27564

Re: Сложный вопрос по утеплению

Цитата:
Сообщение от Alex11 Посмотреть сообщение
и в 50мм утеплиться,
Всё-таки, не стоит так делать.
__________________
above us only sky
poison&son вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ttmmaa (13.08.2014)
Старый 13.08.2014, 00:23   #7
камран
Монтажник
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Белгород
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 1,195
Поблагодарили: 731 раз(а)
Репутация: 18028

Re: Сложный вопрос по утеплению

мне больше нравится в утепление таком варианте... вроде и вентиляция не пострадает...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2040_новый размер.JPG
Просмотров: 599
Размер:	264.2 Кб
ID:	13355  
камран вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex11 (13.08.2014), Ttmmaa (13.08.2014)
Старый 13.08.2014, 02:05   #8
Виталий13
Продвинутый
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 36 раз(а)
Репутация: 583

Re: Сложный вопрос по утеплению

Цитата:
Сообщение от Ttmmaa Посмотреть сообщение
К этому варианту я если честно и склоняюсь, но меня не очень устраивает срок службы 5 лет, поэтому и спрашиваю: есть тут кто такие констукции переделывал и через сколько лет прошло?
В данном вопросе нет однозначного ответа. Если делать точно по технологии то прослужит лет тридцать. Если же делать версию лайт то как повезёт.

Цитата:
Сообщение от Ttmmaa Посмотреть сообщение
И еще мне сказали что на фронтонах тепло потери меньше, поэтому там можно например сделать 10 см, а по кровле 15 см утеплителя. Действительно ли так делают?
Да действительно тепло потери на стене меньше чем на потолке. Но зато сквозняки сильнее.
Виталий13 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ttmmaa (13.08.2014)
Старый 13.08.2014, 10:11 Автор темы
  #9
Ttmmaa
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 10.08.2014
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Сложный вопрос по утеплению

Цитата:
Сообщение от poison&son Посмотреть сообщение
Всё-таки, не стоит так делать.
Слушай, сам нэ хачу я думаю все таки на фронтоне 100 сделать, а по крыше 150
Цитата:
Сообщение от камран Посмотреть сообщение
мне больше нравится в утепление таком варианте... вроде и вентиляция не пострадает...
Мда, не подумал. Вариант и правда шикарный с точки зрения сохранения технологии. Вот только очень жалко 12 кв.м. шкафов и пространства, которое останется за вагонкой, да и потолок будет 240 см, вместо 350 (до конька). Буду думать чем пожертвовать.
Ttmmaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2015, 17:45   #10
teplos
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 21.03.2015
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 136

Re: Сложный вопрос по утеплению

А как насчет ППУ ? тоже не плохой бюджетный вариант, можно подшить ОСБ и в пустоту ППУ задуть.
__________________
Утепление стен пенопластом, ремонт кровли http://promalp.jimdo.com утепление фасадов http://utepleniefasadov.io.ua
teplos вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:34. Часовой пояс GMT +3.