В избранное На сайт О компании Услуги Прайс-Лист Контакты Наши работы


Кровельные материалы Обсуждение кровельных материалов, помощь в выборе, опыт использования, качество материалов, стоимость, производители, отзывы о сроке службы, варианты дизайна, новинки кровельного рынка

При поддержке:
Ответ
 
Опции темы
Старый 18.01.2010, 12:29    ▼    #1
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, новая Москва
Сообщений: 6,044
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 1,706
Поблагодарили: 832 раз(а)
Репутация: 27417

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Пленка на крышу, цифры и факты.

Цифры;

1961год. Произведена первая в мире микро-перфорированная пленка.
парпропускаимость таких пленок была в районе 40гр на метр квадратный в сутки.

1984год. Разработана первая супердифузионная пленка.
паропропускаемость супердиффузионных пленок уже колеблется в районе от 500 до 3000гр на метр квадратный в сутки.

Факты;

Эксфильтрация - высасывание
Инфильтрация - засасывание
SD - эквивалентная толщина сопротивления диффузии
Термостойкость - к примеру, от -40 до +80 по *С
Антиконденсатный слой - нижний слой пленки, который способен удерживать накопившуюся влагу до 1000г/м2
Характеристики горения согласно DIN 4102. К примеру В1 или В2

Соединение слоев супердиффузионной пленки;

Клеевой.
Возможно расслоение слоев в жаркую погоду. Это минус.
Ультразвуковой.
Современный способ, позволяющий добиться высокой гарантии.

! Алюминиевые пароизоляционные пленки - экономия теплоэнергии до 10%

Это, естественно не все, так что список можно продолжать.
__________________
-------------
Монтаж кровли, обслуживание и ремонт по антикризисной цене: +7 (495) 777-72-21 Фото готовых крыш:
http://www.kroi.ru/album/page20/
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2011, 19:37    ▲    #21
ben
Гуру
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,311
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 388
Поблагодарили: 884 раз(а)
Репутация: 41266

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: Пленка на крышу, цифры и факты.

Потому и вентзазор нужно делать.
__________________
http://militera.lib.ru/prose/russian/aksenov1/21.html
и там обозреть феерию «человеческих произволов», известную в истории под названием Вторая мировая война.
ben вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2011, 20:40   #22
Кровельщег
Эксперт
 
Аватар для Кровельщег
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Собянин-Юрт
Сообщений: 443
Images: 4
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 144 раз(а)
Репутация: 9261

Re: Пленка на крышу, цифры и факты.

Цитата:
Сообщение от DRAGOFOL Посмотреть сообщение
диффузионная мембрана (все плёнки с проклейкой!!)
Так все-таки,надо проклеивать мембрану,или нет?Дёркен-обязательно надо,Юта-"при уклоне кровли свыше 22 градусов не обязательно",Дюпон-"допускается проклеивание в местах нахлеста",понимай,как хочешь,и т.д..
Чья пленка-того и правила используем?
__________________
Бог в помощь!
Кровельщег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2011, 12:04   #23
ben
Гуру
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,311
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 388
Поблагодарили: 884 раз(а)
Репутация: 41266

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: Пленка на крышу, цифры и факты.

Та просто там не все еще об о всем договорились ))
__________________
http://militera.lib.ru/prose/russian/aksenov1/21.html
и там обозреть феерию «человеческих произволов», известную в истории под названием Вторая мировая война.
ben вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2011, 13:28   #24
DRAGOFOL
Супер консультант
 
Аватар для DRAGOFOL
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 1,681
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 914
Поблагодарили: 887 раз(а)
Репутация: 30907

Re: Пленка на крышу, цифры и факты.

Проклейка нахлёстов рулонов диффузионных плёнок обеспечивает:
1. Снижение затрат на отопление зимой и кондиционирование летом.
2. Значительное снижение риска образования конденсата из-за эксфильтрации тёплого и влажного воздуха из мансарды в утеплитель.
3. Повышение защиты крыши от проникновения внешней влаги (талая вода, снег) на малых углах наклона.
4. Полную защиту стропильной конструкции от проникновения насекомых.

На мой взгляд, этих причин достаточно.

В соответствии с новой классификацией подкровельной изоляции Немецкого союза кровельщиков, плёнки с проклейкой - это классы 2-4, без проклейки - самые низкие классы 5 и 6.
DRAGOFOL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2011, 13:29   #25
DRAGOFOL
Супер консультант
 
Аватар для DRAGOFOL
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 1,681
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 914
Поблагодарили: 887 раз(а)
Репутация: 30907

Re: Пленка на крышу, цифры и факты.

Да, забыл уточнить, что речь идёт о проклейке диффузионных плёнок.
Конвекционные плёнки надо проклеивать только на малых углах для защиты от протечек.
DRAGOFOL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2011, 23:50   #26
vvvkatso
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 160

Re: Пленка на крышу, цифры и факты.

Исчерпывающий ответ.
А что можете сказать про пленки tectothen?
vvvkatso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 00:25   #27
DRAGOFOL
Супер консультант
 
Аватар для DRAGOFOL
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 1,681
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 914
Поблагодарили: 887 раз(а)
Репутация: 30907

Re: Пленка на крышу, цифры и факты.

Диффузионные мембраны Tectothen, на мой взгляд, были лучшими на нашем рынке до прихода DELTA и остаются очень достойными. Я не учитываю отличную плёнку Tyvek Supro, т.к. её и сейчас почти не завозят.
Но не забывайте, что Tectothen - это не производитель, а только бренд.
DRAGOFOL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 16:57   #28
Клямер
Гуру
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,524 раз(а)
Репутация: 26956

Re: Пленка на крышу, цифры и факты.

Цитата:
Сообщение от DRAGOFOL Посмотреть сообщение
Проклейка нахлёстов рулонов диффузионных плёнок обеспечивает:
1. Снижение затрат на отопление зимой и кондиционирование летом.
Немного не понял - как связаны проклейка и отопление с кондиционированием ?
Цитата:
2. Значительное снижение риска образования конденсата из-за эксфильтрации тёплого и влажного воздуха из мансарды в утеплитель.
Т.е. из помещения в утеплитель, через пароизоляцию или её примыкание к конструкциям?....а причём здесь проклейка диффузионных плёнок, т.е. "гидроизоляции" ?


Цитата:
3. Повышение защиты крыши от проникновения внешней влаги (талая вода, снег) на малых углах наклона.
То же не совсем понятно - Малых от....?..... Снег...? Если только через черепицу....На карнизе врятли наметёт дальше полутора метров.....На коньке и так щель, либо разрыв ниже линии...
Цитата:
4. Полную защиту стропильной конструкции от проникновения насекомых.
Насколько я понимаю летающих.....Осиных гнёзд на обрешётке встречал полно - под плёнкой ни разу. Опять же со стороны карнизного свеса для насекомых стропилка всегда доступна.

Последний раз редактировалось Клямер; 30.11.2011 в 17:17.
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergik (30.11.2013)
Старый 30.11.2011, 21:30   #29
DRAGOFOL
Супер консультант
 
Аватар для DRAGOFOL
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 1,681
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 914
Поблагодарили: 887 раз(а)
Репутация: 30907

Re: Пленка на крышу, цифры и факты.

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Немного не понял - как связаны проклейка и отопление с кондиционированием ?
Связь самая прямая - проклейка нахлёстов и всех примыканий исключает зимой движение тёплого воздуха из мансарды наружу, а следовательно, и попадание внешнего холодного воздуха внутрь помещения. Этот холодный воздух надо согреть до комнатной температуры, значит, добавить работы отопительному котлу...
Летом через щели горячий и влажный июльский воздух попадает внутрь мансарды. И недальновидный заказчик, "сэкономивший" 5 тысяч рублей на ленты и клей, включает свой кондиционер всё сильнее и сильнее.

В Европе уже давно убедились и проверили своими кошельками, что уплотнительные ленты окупаются за 1-2 сезона, а в последующие года сохраняют домовладельцам круглую сумму за счёт снижения стоимости эксплуатации.


Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Т.е. из помещения в утеплитель, через пароизоляцию или её примыкание к конструкциям?....а причём здесь проклейка диффузионных плёнок, т.е. "гидроизоляции" ?
Ответил выше.


Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
То же не совсем понятно - Малых от....?..... Снег...? Если только через черепицу....На карнизе врятли наметёт дальше полутора метров.....На коньке и так щель, либо разрыв ниже линии...
Угол зависит от типа кровельного покрытия, климатических условий, а для черепицы - ещё и от модели. Эту информацию должны предоставлять производители кровли. Если они не знают, обращайтесь к нам в DORKEN

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю летающих.....Осиных гнёзд на обрешётке встречал полно - под плёнкой ни разу. Опять же со стороны карнизного свеса для насекомых стропилка всегда доступна.
Эти пусть летают, они не наносят вред крыше. Я имел ввиду древоточащих паразитов-короедов. Если они отложат своё потомство в стропила, есть опасность для всего здания.
Поэтому крыши с двухслойной вентиляцией подвержены такому риску больше, чем с проклеенной дифмембраной.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Конвекция.jpg
Просмотров: 621
Размер:	11.7 Кб
ID:	3700   Нажмите на изображение для увеличения
Название: безымянный10.jpg
Просмотров: 572
Размер:	19.5 Кб
ID:	3701  
DRAGOFOL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 19:27   #30
Клямер
Гуру
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,524 раз(а)
Репутация: 26956

Re: Пленка на крышу, цифры и факты.

Цитата:
Сообщение от DRAGOFOL Посмотреть сообщение
Связь самая прямая - проклейка нахлёстов и всех примыканий исключает зимой движение тёплого воздуха из мансарды наружу, а следовательно, и попадание внешнего холодного воздуха внутрь помещения. Этот холодный воздух надо согреть до комнатной температуры, значит, добавить работы отопительному котлу...
Проклейка примыканий вопросов не вызывает ни там ни там, проклейка нахлёстов у пароизоляции тоже..

Простите, но нормы воздухобмена в жилых помещениях говорят о 30м3/ч х чел (720 кубов в сутки) и этот воздух в зимнее время (холодный) надо забрать и согреть.., а предыдущий воздух (тёплый)удалить. Вы хотите сказать что из мансарды через непроклееные швы (одноконтурной) гидроизоляции улетает как минимум 720 кубов в сутки??
Если надуть тёплым воздухом хорошо склееный п/э мешок (явный перепад давления изнутри наружу)... то движения воздуха из мешка наружу не будет......будут теплопотери (воздух остынет), поэтому мешок "похудеет"...

Цитата:
Летом через щели горячий и влажный июльский воздух попадает внутрь мансарды.
Если находясь в том же самом п/э мешке вдохнуть (обратный градиент давления), то мешок сожмётся, но движения воздуха снаружи внутрь мешка не будет независимо от температуры и влажности снаружи.

Это конечно идеальная модель, если пренебречь малым значением ин-
и эксфильтрацией через саму плёнку

Цитата:
DELTA-REFLEX обеспечивает 100 % надежность от проникновения тёплого влажного воздуха в строительную конструкцию благодаря практически нулевой паропроницаемости (Sd>150 м).
При чём здесь проклейка нахлёстов гидроизоляции ??

Цитата:
И недальновидный заказчик, "сэкономивший" 5 тысяч рублей на ленты и клей, включает свой кондиционер всё сильнее и сильнее.

В Европе уже давно убедились и проверили своими кошельками, что уплотнительные ленты окупаются за 1-2 сезона, а в последующие года сохраняют домовладельцам круглую сумму за счёт снижения стоимости эксплуатации.
Для такого утверждения необходимо два абсолютно одинаковых дома с одинаковой ориентацией по сторонам света, одинаково ( качественно) построеных, в одной и той же местности, с одной и той же внутренней начинкой и хозяевами, ведущими одинаковый образ жизни.

Т.е. исключить все другие финансовые составляющие на обеспечение жизнедеятельности дома - только в этом случае можно будет говорить о какой то финансовой экономии при проклееных и непроклееных нахлёстах диффузионной мембраны.

Извените - нереально.

Цитата:
Угол зависит от типа кровельного покрытия, климатических условий, а для черепицы - ещё и от модели. Эту информацию должны предоставлять производители кровли. Если они не знают, обращайтесь к нам в DORKEN
Так я к вам и обращался поскольку речь шла о диффузионной мембране, а не о кровельном покрытии.

Черепица была приведена только в качестве примера покрытия под который возможно попадание снега.

Вопрос же был в другом, при каком угле наклона (применительно к гидроизоляции) проклейка нахлёстов может сыграть важную роль.

Другим языком - в каком случае талая вода (это не потоки от дождя с ветром - потоки текут выше) , попавшая на гидроизоляционный слой потечёт вверх (под непроклееный нахлёст), если течь вниз на уровне гидроизоляционного слоя ей ничего не мешает ? - у подвесных желобов уклон меньше 1 град (ну в идеале) и вода по ним течёт в сторону уклона (если ей не мешать).



Цитата:
Эти пусть летают, они не наносят вред крыше. Я имел ввиду древоточащих паразитов-короедов. Если они отложат своё потомство в стропила, есть опасность для всего здания.
Поэтому крыши с двухслойной вентиляцией подвержены такому риску больше, чем с проклеенной дифмембраной.
Цитата:
Проклейка нахлёстов рулонов диффузионных плёнок обеспечивает:
...........
4. Полную защиту стропильной конструкции от проникновения насекомых.
А что мешает "хитрому" жуку - короеду не лезть в вентиляционный продых, а пойти обходным путём через подшивку карнизного свеса, минуя склейки, если ему уж так приспичило

Жучок то худенький 3-5 мм....а таких дырок там полно....

С уважением.....
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergik (30.11.2013)
Ответ

Метки
пароизоляция кровли крыши, пленки на крышу

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:24. Часовой пояс GMT +3.