В избранное На сайт О компании Услуги Прайс-Лист Контакты Наши работы


Фасадные системы Обсуждение вопросов, связанных со свойствами, характеристиками фасадных материалов, технологии и их реализация

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.01.2011, 23:41   #1
Goodwin
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 73
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 12 раз(а)
Репутация: 475

Утепление по системе "Мокрый Фасад"

Добрый вечер.Начну пожалуй.Согласен , много утепления делается с отсутствием правильных технологий.А зачастую и без соблюдения их.Но на самом деле есть технология и от неё не следует отступать. Абсалютно важно как соблюдение технологии монтажа ,так и выбор системных материалов. Позже укажу работу каждого из них в системе. В России на сегодняшний день Существует порядка 40 систем утепления "мокрые" или штукатурные фасады. О них и пойдёт речь, вен-тфасады сознательно опускаю .

Первое слово -это выбор материала для той или иной конструкции помещения, а они бывают бытовые, производственные ,общественные. Вот для них конкретно и подбирается ,по теплотехническому расчёту- толщина и по расчёту паропроницаемости-материал утепления.Толщина выбирается не менее ,даже чуть с запасом на непредвиденное понижение температуры,ни в коем случае не меньше.
При уменьшении толщины утепления от расчётной , происходит эфект отпотевания фасада и выход влаги на фасад , через не однородности( дюбеля,швы ) утеплённой конструкции.
Второй расчёт на паропроницаемость, больше нужен для комфортного проживания внутри помещения.Между улицей и внешней средой ,необходим воздухообмен .Но это не означает ни какую крайность,в которую любят впадать заказчики.
Goodwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 23:45 Автор темы
  #2
Goodwin
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 73
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 12 раз(а)
Репутация: 475

Re: Утепление по системе "Мокрый Фасад"

Вначале определяемся с "системой утепления". Как правило это производитель сухих смесей и все смеси имеют подобранный химический состав, иммено для работы на "мокром"фасаде. Но есть и отдельные элементы,составляющие целостность системы -это : Утеплитель,Дюбель,Сетка,Вспомагающие профиля.
Важно не мешать смеси из разных фирм производителей,это как кровь,с виду она одинаковая , а группы разные.

Но ,государство уже позаботилось о нас : Выбранная вами Система должна пройти экспертизу в Федеральном государственном унитарном предприятии Центр методологии нормировании стандартизации в строительстве(ФГУП ЦНС) и зарегистрирована Техническим комитетом по стандартизации ТК 465"Строительство" Либо иметь Техническое свидетельство (ТС) и Техническую Оценку(ТО) Федерального центра сертификации (ФЦС).В таком случае вы защищены от контрофакта.Причём сертификаты :СЭС, пожарный, соответствия это несколько другие документы .
Goodwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 23:48 Автор темы
  #3
Goodwin
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 73
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 12 раз(а)
Репутация: 475

Re: Утепление по системе "Мокрый Фасад"

Элементы входящие в Систему ,такие как утеплитель,дюбель и Сетка должны также иметь так же ТС и ТО ,кроме пенополистирола.Так как Пенополистирол не является новой продукцией.Напомню пенополистирол используется только Ф А С А Д Н Ы Х марок , типа ПСБС 25Ф. Никакой другой,не ПСБ-15у(упаковочный) не ПСБ 35.
Отличие его не только в цене,фасадный дороже,но и в группе горючести фасадный имеет горючесть Г1 ,остальные Г4.
Поясню Г1 -поодерживает горение в течении до 1сек в открытом пламени,Г4 соответственно до 6сек. Мы однажды пытались сжечь маленький остаток фасадного ,так он не сгорел ,он растаял как снег.Пенополисторол приходит на стройку с отличительной особеностью ,на одном из торцов стоит штамп ПСБс-25Ф.Оговорюсь цифра 25 это не плотность -это обозначение.А плотность его 2-х видов 16-17кг/м3 и 17-18кг/м3.ГОСТ 15588-86.

На сегодняшний день ПЕНОПОЛИСТИРОЛ в качестве фасадного утепления никто не отменял.Единственное что не пропускает строительный надзор ,так это проектирование без применения противопожарных норм, при проектировании тепловой защиты зданий. Речь идёт о Противопожарной рассечки( далее ППР).ППР- комплекс мер применяемых для защиты здания о не распространения огня по плоскости фасада.Делается она из негорючей Минеральной ваты , вокруг оконных и дверных проёмов внутренних углов здания с окнами и по плоскости фасада.Минимальная ширина 150мм ,максимальная 350мм.Либо специально оговаривается в Стандарте Организации (СТО) Системы утепления.Проектирование и монтаж без противопожарных рассечек на общественных зданиях ,не допустимо.Частный застройщик в праве эти рассечки не ставить,вообщем на его усмотрение.
Goodwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 23:53 Автор темы
  #4
Goodwin
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 73
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 12 раз(а)
Репутация: 475

Re: Утепление по системе "Мокрый Фасад"

А как создать свою галерею, что бы выложить образцы документов.?
Goodwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 23:55 Автор темы
  #5
Goodwin
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 73
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 12 раз(а)
Репутация: 475

Re: Утепление по системе "Мокрый Фасад"

Будте бдительнее при выборе материалов и системы утепления.Вот к примеру : Упаковочный пенопласт стоит в системе не более 8 лет,класс его горючести Г4.Напротив ПСБС-25Ф - его без ремонтный срок эксплуатации 25 лет .И сама система на пенополистироле имеет класс пожаробезопасности К 0
Надеюсь с ПСБс-ом всё понятно.
Перейдём к следущему сегменту -Дюбель.Как ни странно ,но дюбель должен имет такую же систему оценки применения в мокром фасаде ,как ТС и ТО обязательны.Без прав рекламмы не буду называть марки(назову при личном обращении ) Но размещю фотку,как только создам галерею. Существуют ещё 3 или 4 вида.но это те которые можно найти в нашем городе.Все остальные либо не раскрываются в основании , либо лопаются на морозе, потому что сделанны не из термопластичной пласмассы.Повторю : Только наличие разрешительной документации делает его пригодным к применению.Всё остальное от лукавого.
Goodwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 10:25 Автор темы
  #6
Goodwin
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 73
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 12 раз(а)
Репутация: 475

Re: Утепление по системе "Мокрый Фасад"

Напомню ,что не все дюбеля которые продаются в магазине предназначены для мокрых фасадов.Вот к примеру "Кёльнер" ,менеджеры этой польской фирмы ,были крайне удивлены ,призаходе на Российский рынок,что прдукция уже продавалась не менее 10лет.????!!!!! Контрофакт.И сейчас она ещё осталась в умах Российских граждан.Кстати их я часто вижу на ваших снимках.

А что касается сердечников то он должен быть не менее прочный,а не играть при забивании.Металлический гвоздь без пластиковой термоловушки.вообще не годится при расчётах .У него перепад по температуре порядка 15С. Это означает мелкий мостик холода ,каких 6 шт на м2.Лучше если это будет всё таки с большой термоловушкой или стеклопластик.Да ,действительно пока заказчик не понимает сути вопроса подмена материалов имеет место быть повсеместно.И не только в моём городе.

Дюбель с разрешением не может стоить 1рубль.Ориентировочная цена его на популярный размер 160мм около 8руб.Экономия в вашу пользу на дюбелях ,может обернутся испорченной репутацией, и обрушением системы.И без дюбелей тоже не советую вести монтаж.
Goodwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 10:36   #7
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, новая Москва
Сообщений: 6,086
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 1,757
Поблагодарили: 873 раз(а)
Репутация: 29840

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Re: Утепление по системе "Мокрый Фасад"

Цитата:
Сообщение от Goodwin Посмотреть сообщение
При уменьшении толщины утепления от расчётной , происходит эфект отпотевания фасада и выход влаги на фасад , через не однородности( дюбеля,швы ) утеплённой конструкции.
Это и есть промерзание? как я представляю прекращается движение влаги(дифузия) и стены сыреют.
Цитата:
Сообщение от Goodwin Посмотреть сообщение
На сегодняшний день ПЕНОПОЛИСТИРОЛ в качестве фасадного утепления никто не отменял.
Ответьте пожалуйста, какое у него сопротивление диффузии? далее SD. есть мнение, что он не дышит.
Цитата:
Сообщение от Goodwin Посмотреть сообщение
А как создать свою галерею, что бы выложить образцы документов.?
Можно выкладывать изображения прямо в теме.
"Расширенный режим"
"Управление вложениями" указать местонахождение фаила и
"Загрузить"
Галерею создать несложно. Заходите http://www.kroi.ru/forum/gallery/
"Личный фотоальбомы форумчан" создаете свою.
Цитата:
Сообщение от Goodwin Посмотреть сообщение
Металлический гвоздь без пластиковой термоловушки.вообще не годится при расчётах .
Что за ловушка?
__________________
Нужны кровельные материалы? Обращайтесь, доставим в любой регион: 8-926-4292721
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 17:14 Автор темы
  #8
Goodwin
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 73
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 12 раз(а)
Репутация: 475

Re: Утепление по системе "Мокрый Фасад"

Возможно вы имели в виду Коефициент паропроницания пенопласта под SD?
Goodwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 19:18 Автор темы
  #9
Goodwin
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 73
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 12 раз(а)
Репутация: 475

Re: Утепление по системе "Мокрый Фасад"

Стала доступна галерея http://www.kroi.ru/forum/gallery/sho...atid=newimages
Goodwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 09:45   #10
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, новая Москва
Сообщений: 6,086
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 1,757
Поблагодарили: 873 раз(а)
Репутация: 29840

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Re: Утепление по системе "Мокрый Фасад"

Цитата:
Сообщение от Goodwin Посмотреть сообщение
Возможно вы имели в виду Коэффициент паропроницания пенопласта
Именно это, т.к. есть подозрение, что стена им отделанная дышать не будет, а на мой взгляд - это плохо, т.к будет собираться сырость в самой стене, особенно в месте примыкания к пенопласту. Так ли это?
__________________
Нужны кровельные материалы? Обращайтесь, доставим в любой регион: 8-926-4292721
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:20. Часовой пояс GMT +3.