В избранное На сайт О компании Услуги Прайс-Лист Контакты Наши работы


Мансардная кровля(теплая крыша) Обсуждаем теплые крыши. Виды мансардных материалов, технологии теплой кровли, обзоры, советы и рекомендации

При поддержке: Velux
Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2012, 11:52 Автор темы
  #31
Та-ня
Новичок
 
Пол: Женщина
Регистрация: 22.12.2012
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 164

Re: Помогите!!! Куржак на чердаке!!!Все плохо!!!

Цитата:
Сообщение от x4x Посмотреть сообщение
А иней где у вас? Только в подконьковом пространстве? или на стенах мансарды тоже?
Иней на холодном чердаке, а на стенах мансарды внутри все чисто. Или смотреть со стороны м-цы (я там не вижу что творится). Фото я прилагаю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01349.jpg
Просмотров: 5555
Размер:	63.5 Кб
ID:	8685   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 1169
Размер:	53.9 Кб
ID:	8686  
Та-ня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 12:21   #32
x4x
Супер консультант
 
Аватар для x4x
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 16.02.2006
Адрес: www.kijanka.org
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили: 154 раз(а)
Репутация: 2998

Re: Помогите!!! Куржак на чердаке!!!Все плохо!!!

Тогда скорее всего у вас идет прорыв теплого воздуха между пароизоляцией и утеплителем в районе перекрытия первого этажа. Судя по фото пароизоляцию мансарды вы ее выполняли после и возможно низ не проклеен. Сама пароизоляция мансарды выполнена нормально, если не имеет разрывов, но функции свои выполняет лишь частично, поскольку влажный воздух идет уже за ней и выходит в подкровельный холодный треугольник, а там просто отсутствует вентиляция.
Проверьте этот момент (по пароизоляции) если возможно, а для вентиляции холодного пространства скорее всего придется доустановить точечные аэраторы, поскольку фронтонов, куда можно было бы врезать решетки, у вас нет, либо переделать конек на вентилируемый.
__________________
Реки пота, крови и слёз ведут в океан удачи...
x4x вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Та-ня (23.12.2012)
Старый 23.12.2012, 12:27   #33
вятич
Супер консультант
 
Аватар для вятич
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: в Тюмени
Сообщений: 764
Images: 22
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили: 336 раз(а)
Репутация: 10150

Отправить сообщение для вятич с помощью Skype™
Re: Помогите!!! Куржак на чердаке!!!Все плохо!!!

Первым делом поставьте вент. клапана в кровлю 2 шт. и сметите иней ,тогда при оттайке ничего страшного не произойдет.
Фото только вечером смогу приложить .
__________________
Журавлёв Иван .
вятич вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Та-ня (23.12.2012)
Старый 23.12.2012, 12:40 Автор темы
  #34
Та-ня
Новичок
 
Пол: Женщина
Регистрация: 22.12.2012
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 164

Re: Помогите!!! Куржак на чердаке!!!Все плохо!!!

Цитата:
Сообщение от вятич Посмотреть сообщение
Фото только вечером смогу приложить .
Спасибо, буду ждать фото, можно еще инструкцию по монтажу клапана.
Та-ня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 12:58 Автор темы
  #35
Та-ня
Новичок
 
Пол: Женщина
Регистрация: 22.12.2012
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 164

Re: Помогите!!! Куржак на чердаке!!!Все плохо!!!

можно еще мнение ваше узнать. А может нам сделать пенопласт или полистирол. А то как-то утеплитель уже страшно делать, а вдруг опять что-нибудь не так...Сейчас больше чем утепляются мансарды?
Та-ня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 13:09   #36
вятич
Супер консультант
 
Аватар для вятич
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: в Тюмени
Сообщений: 764
Images: 22
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили: 336 раз(а)
Репутация: 10150

Отправить сообщение для вятич с помощью Skype™
Re: Помогите!!! Куржак на чердаке!!!Все плохо!!!

Не думаю что пенопласт будет лучше , хотя бы с точки пожаробезопасности .
__________________
Журавлёв Иван .
вятич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 14:48   #37
Клямер
Гуру
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,525 раз(а)
Репутация: 27006

Re: Помогите!!! Куржак на чердаке!!!Все плохо!!!

Цитата:
Сообщение от Та-ня Посмотреть сообщение
3. Чердак проветривается через конек, т.е. разрезана гидроизоляция по коньку.
Касаемо этого фото.....



Как собрана стропилка в коньковом узле...?



Как на РИС 1...или РИС 2...??
Между листом МЧ и коньковой планкой есть уплотнитель, или нет?? Если да , то какой??

Касаемо этого фото....



Это обычное окно??
Его размер??
Над ним на чердаке что то лежит(утеплитель, второй люк) ??

По поводу утеплителя.....
Если на фронтонах применена таже самая гидроизоляция..... и они выполнены по той же схеме что и межстропильное утепление (без зазора между гидроизоляцией и утеплителем, а я думаю, что это так).... то перебирать фронтоны придётся тоже!!...... Посему я бы в данной ситуации предпочёл перебрать покрытие и обрешётку с целью принципиальной смены гидроизоляции на мембрану (при условии что весь контур пароизоляции был хорошо проклеен между собой и при монтаже обрешётки был выдержан шаг обрешётки). Это можно сделать и зимой и отделку не надо демонтировать. Правда затягивать это не рекомендуется.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 2216
Размер:	15.3 Кб
ID:	8687  
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 15:05   #38
DRAGOFOL
Супер консультант
 
Аватар для DRAGOFOL
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 1,703
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 959
Поблагодарили: 921 раз(а)
Репутация: 33499

Re: Помогите!!! Куржак на чердаке!!!Все плохо!!!

Татьяна, очень хорошо, что Вы делали подробные фото, это нам поможет решить Ваши проблемы. Это у нас такое хобби ).
На основании дополнительных фото я могу дать рекомендации по лечению мансарды, но имейте ввиду, что это меры для устранения проблемы, а не для временного выхода.
1. Полный демонтаж утеплителя и пароизоляции на скатах мансарды (действительно, утеплитель рабочие уложили достаточно аккуратно, но с ошибками, без смещения поперечных стыков между слоями). Утеплитель можно будет повторно использовать после просушки, поэтому складируйте его так, чтобы после не перепутать пару стропильных ног, где он был установлен первоначально. Это снизит затраты на дополнительный утеплитель, который всё-равно придётся докупать (берите плиты по 100 мм толщиной).
2. На повторный монтаж утеплителя пригласите специалиста, имеющего опыт реконструкции и ремонта мансард. Честно скажу, задача очень сложная, т.к. крыша маленькая и сильный профи вряд ли заинтересуется.Утеплитель следует укладывать с зазором примерно 50 мм к гидроизоляционной плёнке. Как правило, для сохранения геометрии этого зазора кровельщики сооружают между стропилами сетку/каркас из бичёвки или другого подходящего материала.
Обязательно сделайте дополнительный слой утеплителя под стропилами, который следует монтировать между каркасными брусками, набитыми поперёк стропил. Для Вас, возможно, слишком сложное описание, но все ПРОФИ это знают и делают. Дополнительный слой немного уменьшит пространство мансарды, но устранит мостики холода, вызванные стропильными ногами.
3. На чердаке также придётся разобрать утеплитель по периметру кровли для того, чтобы воздух проходил на холодный чердак.
4. Самый главный и сложный момент - как пароизоляция мансарды соединена с брусовыми стенами дома? Если плёнку просто завели на лаги перекрытия или половые доски, то тёплый воздух и влага всё-равно будут попадать в утеплитель. На Вашем чердаке очень сильный иней, и это говорит о большом количестве влажного воздуха, попадающего на чердак. Почти наверняка это происходит через утеплитель, закрытый с двух сторон паронепроницаемыми плёнками. В приложении пример пароизоляции балок перекрытия, это не Ваш случай, но главное идея - пароизоляционный слой должен быть НЕПРЕРЫВНЫМ. Проверьте в своём случае, как ли это.

Это общие рекомендации по ремонту ИЗНУТРИ без демонтажа кровли и эти работы можно провести зимой/ранней весной.

Если Вы готовы и стремитесь к 100%-й надёжности, то я присоединяюсь к Lex - весной демонтаж кровли/обрешётки/контробрешётки, замена гидроизоляционной плёнки на диффузионную мембрану и одновременно ревизия утепления. Этот способ достаточно трудоёмкий, но позволит не нарушать внутреннюю отделку. Хотя пункт 4 всё равно придётся сделать.
Современные пароизоляционные плёнки с переменной паропроницаемостью (например, DELTA-Sd-FLEXX и Isover Vario KM позволяют проводить реконструкцию и ремонт с внешней стороны)

Пока сочинял этот ответ, Коллеги уже всё написАли ))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пароизоляция_балок_перекрытия.jpg
Просмотров: 728
Размер:	41.3 Кб
ID:	8690  
__________________
Надёжность крыши определяется её самым слабым местом...
DRAGOFOL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 15:42 Автор темы
  #39
Та-ня
Новичок
 
Пол: Женщина
Регистрация: 22.12.2012
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 164

Re: Помогите!!! Куржак на чердаке!!!Все плохо!!!

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Касаемо этого фото.....


Как собрана стропилка в коньковом узле...?


Отправляю фото нашей стропильной системы

Как на РИС 1...или РИС 2...??
Между листом МЧ и коньковой планкой есть уплотнитель, или нет?? Если да , то какой??
Уплотнителя между листом м-цы и коньком нет.

Касаемо этого фото....



Это обычное окно??
Его размер??
Над ним на чердаке что то лежит(утеплитель, второй люк) ??
Окно пластиковое 75*55. Второго люка нет, сразу идет чердак холодный. Фото приложу, чтобы нагляднее было.

По поводу утеплителя.....
Если на фронтонах применена таже самая гидроизоляция..... и они выполнены по той же схеме что и межстропильное утепление (без зазора между гидроизоляцией и утеплителем, а я думаю, что это так).... то перебирать фронтоны придётся тоже!!...... Посему я бы в данной ситуации предпочёл перебрать покрытие и обрешётку с целью принципиальной смены гидроизоляции на мембрану (при условии что весь контур пароизоляции был хорошо проклеен между собой и при монтаже обрешётки был выдержан шаг обрешётки). Это можно сделать и зимой и отделку не надо демонтировать. Правда затягивать это не рекомендуется.
Насчет утеплителя все верно гидроизоляция без зазора. Будем все переделывать, сейчас нам нужно максимально сделать так, чтобы весной не сильно печально было. Насчет фронтонов, я поняла, будем переделывать тоже.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01337.jpg
Просмотров: 726
Размер:	27.1 Кб
ID:	8691   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 48.jpg
Просмотров: 699
Размер:	80.6 Кб
ID:	8692  
Та-ня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 16:01   #40
Клямер
Гуру
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,525 раз(а)
Репутация: 27006

Re: Помогите!!! Куржак на чердаке!!!Все плохо!!!

Цитата:
Сообщение от Та-ня Посмотреть сообщение
Окно пластиковое 75*55. Второго люка нет, сразу идет чердак холодный.
Становится понятнее.....

Над люком (на чердаке) "шуба" инея должна быть наиболее "толстая".....Так??
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:11. Часовой пояс GMT +3.