В избранное На сайт О компании Услуги Прайс-Лист Контакты Наши работы


Стропильные системы Более 200 уникальных тем. Конструкции стропильных систем, конфигурации и узлы, нагрузки и проектирование.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.06.2013, 17:09   #11
сизов
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 779
Поблагодарили: 656 раз(а)
Репутация: 30032

Re: Посоветуйте сечение стропил

"Завёл" в программу расчёт Вашей "стропильной пары", суммарную нагрузку ввёл 250 кг - машина выдала вот такую диаграмму. Машина выдала сечение 100х200 - запас 22%, прогиб -2,2см. Решение принимать Вам.
Миниатюры
IMG_0509.JPG  
сизов вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
poison&son (10.06.2013), sergt7 (18.06.2013)
Старый 10.06.2013, 17:43   #12
ben
Гуру
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,357
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 405
Поблагодарили: 921 раз(а)
Репутация: 44354

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: Посоветуйте сечение стропил

Цитата:
Сообщение от сизов Посмотреть сообщение
"Завёл" в программу расчёт Вашей "стропильной пары", суммарную нагрузку ввёл 250 кг - машина выдала вот такую диаграмму.
Сизов, а почему опоры неподвижные, если скользяшки предполагаются?
Прогиб можно 2,45 поставить. И почему 250 кг?
__________________
http://militera.lib.ru/prose/russian/aksenov1/21.html
и там обозреть феерию «человеческих произволов», известную в истории под названием Вторая мировая война.
ben вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sergt7 (18.06.2013), сизов (10.06.2013)
Старый 10.06.2013, 19:51 Автор темы
  #13
sergt7
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 12

Re: Посоветуйте сечение стропил

Цитата:
Сообщение от сизов Посмотреть сообщение
"Завёл" в программу расчёт Вашей "стропильной пары", суммарную нагрузку ввёл 250 кг - машина выдала вот такую диаграмму. Машина выдала сечение 100х200 - запас 22%, прогиб -2,2см. Решение принимать Вам.
На схемке почему то половина ширины дома пишет 6,3, у меня 4 метра. Возможно Вы в программу угол ставили, я его неправильно указал, угол ~ 35град. Высота до конька 2,8, длина стропилины(без выносов) ~ 4,9. Может это даст другие расчеты?


Цитата:
Сообщение от ben Посмотреть сообщение
Сизов, а почему опоры неподвижные, если скользяшки предполагаются?
Прогиб можно 2,45 поставить. И почему 250 кг?
Да, предполагаются скользячки. А нагрузка у меня тоже 250 получилась, снег 180, ветер 17, и вес самой кровли взял 50кг. Только не знаю должен ли быть какой-нибудь понижающий коэффициент в зависимости от угла кровли...
sergt7 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
сизов (10.06.2013)
Старый 10.06.2013, 20:38   #14
сизов
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 779
Поблагодарили: 656 раз(а)
Репутация: 30032

Re: Посоветуйте сечение стропил

Всё верно на схеме - 6,3 это не размер, а обозначение на эпюре, угол 25 градусов. Какая разница "скользячка" или нет - величина безопорного пролёта остаётся практически неизменным. При усадке уменьшается угол наклона и на величину соскальзывания уменьшается пролёт, но это малые изменения для Вашего дома. Допустимое сечение стропил машина выдала 80х200, следующее значение 100х200 и уже с "запасом" 22%. Нагрузка 250кг - это вес всего пирога + снег, ветер. Обычно я беру 350кг с черепицей, на сложных кровлях доходит до 500кг. Это мои расчёты, мне так спокойней спится. Кто-то считает, что я "перестраховываюсь", но в силу моей "зацикленности" переубеждать меня бесполезно. Мы укладываем керамическую черепицу и хотим чтобы она прослужила 70-100 лет, пусть и стропила столько же служат. Вот для этого, на мой взгляд, и должен быть заложен "запас прочности". Вы же представляете, что значит поменять или переделать стропильную систему лет через 15-20 на жилом доме с отделкой. Я высказал своё мнение, возможно мои аргументы неубедительны, возможно завышены мои требования, но более сильная конструкция всегда надёжней. Удорожание в общей стоимости кровли небольшое на самом деле.
сизов вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ben (10.06.2013), family.star (10.06.2013), poison&son (10.06.2013), sergt7 (18.06.2013), Клямер (14.06.2013)
Старый 10.06.2013, 21:29   #15
poison&son
Модератор
 
Аватар для poison&son
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Волга да Ока
Сообщений: 2,056
Images: 6
Сказал(а) спасибо: 2,520
Поблагодарили: 821 раз(а)
Репутация: 27564

Re: Посоветуйте сечение стропил

Цитата:
Сообщение от сизов Посмотреть сообщение
Я высказал своё мнение, возможно мои аргументы неубедительны, возможно завышены мои требования, но более сильная конструкция всегда надёжней. Удорожание в общей стоимости кровли небольшое на самом деле.
Убедительно-убедительно , двумя руками ЗА!
ЗЫ. А что за прога , не подскажите?
__________________
above us only sky
poison&son вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sergt7 (18.06.2013), сизов (10.06.2013)
Старый 10.06.2013, 22:20   #16
ben
Гуру
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,357
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 405
Поблагодарили: 921 раз(а)
Репутация: 44354

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: Посоветуйте сечение стропил

Цитата:
Сообщение от сизов Посмотреть сообщение
Всё верно на схеме - 6,3 это не размер, а обозначение на эпюре, угол 25 градусов. Какая разница "скользячка" или нет - величина безопорного пролёта остаётся практически неизменным. При усадке уменьшается угол наклона и на величину соскальзывания уменьшается пролёт, но это малые изменения для Вашего дома. Допустимое сечение стропил машина выдала 80х200, следующее значение 100х200 и уже с "запасом" 22%. Нагрузка 250кг - это вес всего пирога + снег, ветер. Обычно я беру 350кг с черепицей, на сложных кровлях доходит до 500кг. Это мои расчёты, мне так спокойней спится. Кто-то считает, что я "перестраховываюсь", но в силу моей "зацикленности" переубеждать меня бесполезно. Мы укладываем керамическую черепицу и хотим чтобы она прослужила 70-100 лет, пусть и стропила столько же служат. Вот для этого, на мой взгляд, и должен быть заложен "запас прочности". Вы же представляете, что значит поменять или переделать стропильную систему лет через 15-20 на жилом доме с отделкой. Я высказал своё мнение, возможно мои аргументы неубедительны, возможно завышены мои требования, но более сильная конструкция всегда надёжней. Удорожание в общей стоимости кровли небольшое на самом деле.
Эпюры понятно, но мне не понятно, почему 22% запас? Еще, подвижность узлов в скользяшке меняют начальные условия, у вас шарнирная опора, а в случае скользяшки - свободное опирание

надо открывать тему о надежности и расчету стропилки из дерева
__________________
http://militera.lib.ru/prose/russian/aksenov1/21.html
и там обозреть феерию «человеческих произволов», известную в истории под названием Вторая мировая война.
ben вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sergt7 (18.06.2013), Разаков Руслан (11.06.2013), сизов (10.06.2013)
Старый 10.06.2013, 23:39   #17
сизов
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 779
Поблагодарили: 656 раз(а)
Репутация: 30032

Re: Посоветуйте сечение стропил

poison&son А что за прога , не подскажите?

Это плотничная профессиональная программа "Дитрихс" , как и многое другое - из Германии. Пока осваиваем, как-то не получается быстро, но стараемся. Суть её в том, что она выдаёт "рабочку" в чертежах и со всеми размерами или сразу на станок, или на стройку, в чертежах и деталях. Суть не в этом, а в том что она показывает проходит или нет данное сечение.

ben Эпюры понятно, но мне не понятно, почему 22% запас?
Почему 22% правда не знаю - так выводится в таблице.
Возможно нормы прописанные в ней, а скорее так и есть, немного отличаются от наших норм - я в это не вдавался. Просто немного надоело "доверять" своему опыту, да и работы прибавляется и следить за всем становится труднее. Ещё архитекторы иногда такие "конфигурации" крыш выдают - "мама не горюй". А я люблю на рыбалку ездить, по объектам прокатиться по все области и чтобы "развязать" себе руки - купил. А если честно очень понравились "шиповые" соединения стропил, вот я и "загорелся". Что получится в итоге пока не знаю.

ben Еще, подвижность узлов в скользяшке меняют начальные условия, у вас шарнирная опора, а в случае скользяшки - свободное опирание.
А что меняет свободное опирание? При правильно выполненном узле и при отсутствие прогиба - убирает распор со стены, а при наличии прогиба и как следствие увеличении силы трения на скользячке вполне распор может появиться ( правда это произойдёт в том случае, если крюк скользящего элемента при монтаже плотно ляжет на скобу, а угол наклона кровли небольшой).
Ещё раз повторюсь я не настаиваю - я рассуждаю и предлагаю.
сизов вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
poison&son (11.06.2013), sergt7 (18.06.2013)
Старый 11.06.2013, 00:09   #18
poison&son
Модератор
 
Аватар для poison&son
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Волга да Ока
Сообщений: 2,056
Images: 6
Сказал(а) спасибо: 2,520
Поблагодарили: 821 раз(а)
Репутация: 27564

Re: Посоветуйте сечение стропил

Цитата:
Сообщение от сизов Посмотреть сообщение
Это плотничная профессиональная программа "Дитрихс" , как и многое другое - из Германии
Слышали , говорят она десять тыщ евро стоит?
__________________
above us only sky
poison&son вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
сизов (11.06.2013)
Старый 11.06.2013, 00:44   #19
сизов
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 779
Поблагодарили: 656 раз(а)
Репутация: 30032

Re: Посоветуйте сечение стропил

Примерно так, но зависит от "модулей" и потребностей. Я сначала не взял стеновой модуль, а потом понял, что зря - добрал. Если интересно могу в "личке" описать её и ответить на вопросы, потому как "подводных камней" хватает как и везде.
сизов вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
poison&son (11.06.2013)
Старый 11.06.2013, 10:44   #20
ben
Гуру
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,357
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 405
Поблагодарили: 921 раз(а)
Репутация: 44354

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: Посоветуйте сечение стропил

Цитата:
Сообщение от сизов Посмотреть сообщение
А что меняет свободное опирание?
Свободное опирание убирает горизонтальную реакцию опоры, т.е. распор как таковой
__________________
http://militera.lib.ru/prose/russian/aksenov1/21.html
и там обозреть феерию «человеческих произволов», известную в истории под названием Вторая мировая война.
ben вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sergt7 (18.06.2013), сизов (11.06.2013)
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:25. Часовой пояс GMT +3.