В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Важная информация

Дополнительное оборудование для крыши Мансардные окна, вентиляция, водосточные системы, ограждение, подшив карнизов, колпаки на трубы, снегозадержатели

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.01.2014, 18:59 Автор темы
  #11
KSA.BORGE
Ученик
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 22 раз(а)
Репутация: 326

Re: Системы безопасности кровли BORGE

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Первое впечатление двойственное......Результат - и НЕ снегозадержание, и НЕ ограждение В смысле функционирования....

У снегозадержания нет второй трубы. Непонятно...Можно ведь сделать форму регулировочного кронштейна такой, чтоб и вторая труба туда лезла??



У ограждения явно просится третья труба....Потому как если я вздумаю "свиснуть" по крыше вниз то , честно говоря, в процессе полёта думать ещё и о том, как бы не пролететь через ограждение насквозь - как то не фонтан...можно ведь и не успеть зацепиться


Уважаемый Клямер! спасибо за интересные и ценные для форумчан вопросы. Перед тем как ответить я хотел бы кое-что уточнить: 1. правильно ли я понял, что вы использовали ограждения высотой 120см, 2. Специально ли был выбран цвет 8017, а не терракот? 3. тип здания (жилое/административное) ? 4. кто выбирал конструкцию ограждение + снегозадержатель?
KSA.BORGE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 22:10   #12
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Системы безопасности кровли BORGE

Цитата:
Сообщение от KSA.BORGE Посмотреть сообщение
1. правильно ли я понял, что вы использовали ограждения высотой 120см,
Да.
Цитата:
2. Специально ли был выбран цвет 8017, а не терракот?
Не знаю
Цитата:
3. тип здания (жилое/административное) ?
Жилое
Цитата:
4. кто выбирал конструкцию ограждение + снегозадержатель?
Поставщик(возможно застройщик).
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 11:23 Автор темы
  #13
KSA.BORGE
Ученик
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 22 раз(а)
Репутация: 326

Re: Системы безопасности кровли BORGE

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Да.

Не знаю

Жилое

Поставщик(возможно застройщик).
Спасибо, за ответы, в целом картина понятна, еще уточнение» Жилое» здание – это коттедж и многоквартирный дом (дом на нескольких хозяев)?
KSA.BORGE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 11:32   #14
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Системы безопасности кровли BORGE

Цитата:
Сообщение от KSA.BORGE Посмотреть сообщение
Спасибо, за ответы, в целом картина понятна, еще уточнение» Жилое» здание – это коттедж и многоквартирный дом (дом на нескольких хозяев)?
Многоквартирный
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 16:24 Автор темы
  #15
KSA.BORGE
Ученик
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 22 раз(а)
Репутация: 326

Re: Системы безопасности кровли BORGE

[QUOTE=Клямер;44533]Первое впечатление двойственное......Результат - и НЕ снегозадержание, и НЕ ограждение В смысле функционирования....


У ограждения явно просится третья труба....Потому как если я вздумаю "свиснуть" по крыше вниз то , честно говоря, в процессе полёта думать ещё и о том, как бы не пролететь через ограждение насквозь - как то не фонтан...можно ведь и не успеть зацепиться


Начну немного издалека, чтобы была понятна предыстория вопроса.
Как многие знают или догадываются, стройку условно можно разделить на 2 группы – КМС – коттеджно-малоэтожное строительство и ПГС –промышленно-гражданское.

К КМС я отношу собственно коттеджи, загородные дома, дачи, все, что чаще всего «строит» частный заказчик «для себя» и планирует там жить ну и эксплуатировать по необходимости.
Такой клиент обращает внимание на качество используемых материалов, частенько сам участвует в выборе, договаривается о ценах, основной критерий (понты и чтобы лучше чем у соседа) соотношение «цена-качество».
К ПГС условно можно отнести многоквартирные дома (малоэтажку, как в случае Клямера), школы, больницы, торговые центры и т.д. и. т.п. заказчиком в этом случае является юр.лицо, оно же может быть владельцем, а может быть подрядчиком/застройщиков, а может эксплуатирующей компанией, иногда все вместе, вариантов множество. Здесь все крутится вокруг (отката-распила-заноса) сметы и сроков.
Очевидно, что у разные типов потребителей разные запросы. Так к чему это?

Кровельное ограждения в 99,8% это продукт, предназначенный для ПГС сегмента, это связано как с обязательными требованиями к его необходимости (об этом чуть позже), так и с конструктивными особенностями таких крыш:
- наличие значительного количества объектов требующих эксплуатации, а в дальнейшем ремонта или замены (кровельная вентиляция, коммуникации, антенны, шахты, кондиционеры…)
- размеры и конструкция кровли требующая обслуживания и ремонта (снег почистить, мусор собрать)
- пожарная безопасность здания (возможность подъема пожарного расчета, аварийная эвакуация в случае чего..)
Т.о. большая площадь и частенько сложная конструкция крыши обуславливает необходимость передвижения в разное время года чаще, чем раз 1 раз в 10 лет

Идем далее- обязательные требования по кровельным ограждениям прописаны много где:
СНиП 31-03-2001 "Производственные здания"
СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные"
СНиП 31-06-2009 "Общественные здания и сооружения"
ФЗ N 123- от 22 июля 2008 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
СП «Кровли» Актуализированная редакция СНиП II-26-76 от 20.05.2011
ГОСТ Р 53254— 2009 «Техника пожарная. Лестницы пожарные наружные стационарные. Ограждения кровли. Общие технические требования. Методы испытаний»
… и т.д. я иногда удивляюсь, как некоторые персонажи умудряются их обходить???

И все эти документы ссылаются на старый, еще советский ГОСТ, называется он
ГОСТ 25772-83 «Ограждения лестниц, балконов и крыш стальные. Общие технические условия»

Вот она кульминация!!!
Так вот, в этом ГОСТе не регламентируется! расстояние от уровня кровли до горизонтального ограждающего элемента. Регламентируется лишь высота ограждения (не менее 600мм) и расстояние от верха ограждения до горизонтального элемента ограждения (не более 300). Т.о. все получается очень складно по состоянию на 1983г, при высоте ограждения 600мм! А вот когда были написаны новые СНиП, в которые заложена высота ограждений не менее 900мм для производственных зданий и не менее 1200мм для многоквартирных, никто ничего нового не предусмотрел…

Что же имеем по первому вопросу- формально наша конструкция правильная и соответствует ГОСТ, СНиП, ФЗ... С точки зрения эксплуатации- прав Клямер.
Поэтому, мы как производитель, конструктивно заложили возможность использования еще одной или даже нескольких труб (причем как горизонтальных так и вертикальных) для кровельных ограждений. (они есть в прейскуранте и монтируются даже на готовую конструкцию) Так же на основание конструкции ограждения прекрасным образом устанавливается платформа переходного мостика- отверстия овальной формы, кстати, предназначены для нее). Т.е мы получаем удобную, надежную и безопасную конструкцию.
А вот готов ли платить дополнительные деньги заказчик (см. начало про ПГС)?- Это уже вопрос второй.
Как показывает практика, далеко не всегда, чаще наши дилеры сталкиваются с необходимостью победить желание заказчика сэкономить на безопасности людей, сварив ограждения «на месте» из арматуры. (Чуть позже покажу, что у них получается)
KSA.BORGE вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
poison&son (03.02.2014), Клямер (31.01.2014)
Старый 31.01.2014, 16:31 Автор темы
  #16
KSA.BORGE
Ученик
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 22 раз(а)
Репутация: 326

Re: Системы безопасности кровли BORGE

вот так выглядит мостик и ограждение
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: most_og.jpg
Просмотров: 758
Размер:	28.5 Кб
ID:	11844  
KSA.BORGE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 17:08   #17
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Системы безопасности кровли BORGE

Цитата:
Сообщение от KSA.BORGE Посмотреть сообщение
А вот готов ли платить дополнительные деньги заказчик (см. начало про ПГС)?- Это уже вопрос второй.
Спасибо KSA.BORGE за развёрнутый и доходчивый ответ. Вы полностью удовлетворили моё любопытство

Плохо, конечно, что в дураках (как всегда) остаётся "конечный пользователь" .... ну да нам не привыкать...
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2014, 10:51 Автор темы
  #18
KSA.BORGE
Ученик
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 22 раз(а)
Репутация: 326

Re: Системы безопасности кровли BORGE

[QUOTE=Клямер;44533]Первое впечатление двойственное......Результат - и НЕ снегозадержание, и НЕ ограждение В смысле функционирования....
У снегозадержания нет второй трубы. Непонятно...Можно ведь сделать форму регулировочного кронштейна такой, чтоб и вторая труба туда лезла??

Я тем ни менее продолжу
Как мы уже поняли, далеко не все вопросы, касающиеся конструкций элементов безопасности кровли прописаны в нашем законодательстве. Так, например, нет прописанной конструкции по снегозадержателю... Вот поэтому на рынке существует такой ассортимент разномастной продукции, зачастую с сомнительными характеристиками.
Мы, как производитель, рекомендуем использовать сертифицированную продукцию, идеальное решение для большинства снеговых районов – это отдельно ряд снегозадержания, отдельно ограждения. Лучше всего BORGE
Тем ни менее исключения возможны (основная причина – низкая снеговая нагрузка в регионе, или установка по принципу «чтобы было» и "в проекте заложено")
По уму должно выглядеть так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: gostinichnyj-kompleks-chelyabinsk-l01.jpg
Просмотров: 761
Размер:	105.2 Кб
ID:	11848   Нажмите на изображение для увеличения
Название: gostinichnyj-kompleks-chelyabinsk-l03.jpg
Просмотров: 809
Размер:	101.2 Кб
ID:	11849  
KSA.BORGE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2014, 10:54 Автор темы
  #19
KSA.BORGE
Ученик
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 22 раз(а)
Репутация: 326

Re: Системы безопасности кровли BORGE

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Спасибо KSA.BORGE за развёрнутый и доходчивый ответ. Вы полностью удовлетворили моё любопытство

Плохо, конечно, что в дураках (как всегда) остаётся "конечный пользователь" .... ну да нам не привыкать...
Вам спасибо за вопрос.
Я не считаю что в дураках оказывается "конечный пользователь", он получает то, за что оплатил деньги, В случае если он доверил закупку и проведение работ третьему лицу логично было бы спросить с них.
KSA.BORGE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2014, 10:58 Автор темы
  #20
KSA.BORGE
Ученик
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 22 раз(а)
Репутация: 326

Re: Системы безопасности кровли BORGE

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Ещё одна непонятка...

На регулировочном кронштейне есть два отверстия..... рядом есть хомут с двумя "рогами".... но почему то только один "рог" лезет в одно отверстие?? А зачем второе??

Овальное отверстие предусмотрено для установки платформы переходного мостика. Т.к. монтируется платформа после того как кронштейны закреплены на крыше, то это возможность для кровельщика "попасть" болтом.
KSA.BORGE вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +3.