В избранное На сайт О компании Услуги Прайс-Лист Контакты Наши работы


Стропильные системы Более 200 уникальных тем. Конструкции стропильных систем, конфигурации и узлы, нагрузки и проектирование.

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2015, 18:54   #31
Клямер
Гуру
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,525 раз(а)
Репутация: 27006

Re: Вопросы по стропильной системе вальмовой крыши

Цитата:
Сообщение от Самстроитель Посмотреть сообщение
Выкладываю схему стропил. угол наклона длинного ската 18 градусов, короткого - 20 градусов угол наклона углового стропила 13 градусов.
1.Не делайте скаты с разным углом наклона - Это принесёт вам больше геммороя при строительстве, чем радости от последующей эксплуатации.

Если по каким то причинам вам нужно установить кровлю именно на один столб то сделайте "двойную виселицу" под коньком ( две раскосины от конькового бруса в столб)
Размер конька 10000-8950=1050мм - позволяет это сделать.
Цитата:
Снеговой район второй. Рассчитывала вручную по пособиям - стропила получились сечением 50 х 150 с шагом 0,9 м
2.Эт врятли... маловато будет для 5ти-метровой стропилины, если без подкосов или промежуточных прогонов... Даже для второго снегового.

3. Угловая (вальмовая,хребтовая) стропилина больше нагружена в верхней части, чем в нижней....посему подкос под неё (в верхней трети, если не ошибаюсь) будет полезней шпренгеля (и делать проще и материалов меньше).
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 19:07   #32
Клямер
Гуру
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,525 раз(а)
Репутация: 27006

Re: Вопросы по стропильной системе вальмовой крыши

Цитата:
Сообщение от vovhik74 Посмотреть сообщение
Шаг опирания нарожников нужно выбрать таким, чтобы они не приходили с двух сторон в одну точку стропила, а стыковались вразбежку . Иногда для этого приходится немного менять шаг установки нарожников относительно рядовых стропил. Это от сюда http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_19.html
В таких случаях мне всегда хочется задать вопрос... А почему??
Лезем по указанному адресу и наблюдаем картинку на которой нарожники с разных скатов приходят в одну точку....
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 19:09   #33
Клямер
Гуру
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,525 раз(а)
Репутация: 27006

Re: Вопросы по стропильной системе вальмовой крыши

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение

3. Угловая (вальмовая,хребтовая) стропилина больше нагружена в верхней части, чем в нижней....посему подкос под неё (в верхней трети, если не ошибаюсь) будет полезней шпренгеля (и делать проще и материалов меньше).
Ошибся - в верхней четверти по "феншую".....
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 19:29   #34
vovhik74
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.12.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 783
Images: 13
Сказал(а) спасибо: 490
Поблагодарили: 543 раз(а)
Репутация: 32921

Re: Вопросы по стропильной системе вальмовой крыши

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
В таких случаях мне всегда хочется задать вопрос... А почему??
Лезем по указанному адресу и наблюдаем картинку на которой нарожники с разных скатов приходят в одну точку....
Я думаю для более равномерного распределения нагрузки. Конечно хотелось бы услышать мнение автора этих строк.
vovhik74 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2015, 05:11   #35
Neewel
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Никополь
Сообщений: 545
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили: 275 раз(а)
Репутация: 29425

Re: Вопросы по стропильной системе вальмовой крыши

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
1.Не делайте скаты с разным углом наклона - Это принесёт вам больше геммороя при строительстве, чем радости от последующей эксплуатации.
Насколько я понял - речь идет о шатровой форме крыши, а не о вальмовой. Отсюда и разные углы из-за разной длины сторон. Тут еще тот вопрос - будет ли смотреться конек 50 см если угол одинаковый сделать.
Вот как бы сделал я вальмовую ногу, на треть каждый упор
Нажмите на изображение для увеличения
Название: хребет.jpg
Просмотров: 94
Размер:	20.6 Кб
ID:	16328
Neewel на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2015, 11:55   #36
Клямер
Гуру
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,525 раз(а)
Репутация: 27006

Re: Вопросы по стропильной системе вальмовой крыши

Цитата:
Сообщение от Neewel Посмотреть сообщение
Насколько я понял - речь идет о шатровой форме крыши, а не о вальмовой. Отсюда и разные углы из-за разной длины сторон.
Ну так я и предлагаю сделать вальмовую вместо шатровой...
Цитата:
Тут еще тот вопрос - будет ли смотреться конек 50 см если угол одинаковый сделать.
Конёк метровый = разница между длинами сторон...Тогда все скаты имеют одинаковый угол уклона...

Будет смотреться или нет - это вопрос из разряда не имеющих однозначного ответа потому, что ответ многовариантен....

1. Плохо,хорошо,нормально и т.д. - из разряда эмоциональных...
2. На удалении примерно 10м от одноэтажного дома с роста среднестаттистического человека....Для угла наклона 18 град.



3. С вертолёта...



На 1-ой и 2-ой картинках вообще не виден тип кровли - вальмовая или шатровая..., но зато видны карнизы .... либо разные, либо одинаковые по ширине.....

Выбирайте - какой вариант ответа кому больше нравится...
Миниатюры
1.jpg   2.jpg   3.jpg   4.jpg  
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
vovhik74 (05.09.2015)
Старый 05.09.2015, 20:44   #37
Arkadich
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 77 раз(а)
Репутация: 871

Re: Вопросы по стропильной системе вальмовой крыши

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
В таких случаях мне всегда хочется задать вопрос... А почему??
Лезем по указанному адресу и наблюдаем картинку на которой нарожники с разных скатов приходят в одну точку....
Неправильно нарисовал. Исправлю завтра или послезавтра. Раздвину их чтобы в одну точку не приходили. Сам бы не заметил, что так нарисовал.

Полагаю, что изначально раздвижка нарожников чтобы в одну точку не приходили из-за того, что стропилку из бревна делали и врубали нарожники в накосное стропило. Врубка в одной точке с двух сторон - ослабление бревна. Сейчас бревна нет, везде доска и вроде бы криминала от схождения в одной точке нет. Но... все типовые конструкции крыш, атласы типовых узлов... везде нарожники приходят в накосное не в одной точке... Может никто и не задумывался, что на смену бревну пришла доска и по инерции раздвигают нарожники... черт его знает. Во всяком случае лично я никакой другой причины, кроме ослабления бревна в раздвигании нарожников не вижу.
Arkadich вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
poison&son (06.09.2015), vovhik74 (06.09.2015), камран (06.09.2015), Клямер (06.09.2015), сизов (06.09.2015)
Старый 05.09.2015, 21:19   #38
Arkadich
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 77 раз(а)
Репутация: 871

Re: Вопросы по стропильной системе вальмовой крыши

Наверное, можно развернуть целый научный диспут в пользу стыкования нарожников в одной точке или раздвинуть их. И полагаю, что аргументы будут весомыми и с той, и с другой стороны. Но еще раз полистал учебники по архитектуре, и атлас типовых узлов. Нарожники приходят в накосное стропило в разных точках. Вероятно такое решение более равномерно распределяет нагрузку на накосное стропило (хотя это спорно и зависит от шага перпендикулярных нарожников), но оспаривать профессуру нет никакого желания.

Рисунок где у меня нарожники сошлись исправлю.
Arkadich вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
vovhik74 (06.09.2015), камран (06.09.2015)
Старый 06.09.2015, 01:40   #39
Neewel
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Никополь
Сообщений: 545
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили: 275 раз(а)
Репутация: 29425

Re: Вопросы по стропильной системе вальмовой крыши

Коллеги вы поломали все мои стереотипы. Учебники учебниками, но у меня в городе очень много домов, которые немцы после войны строили. Там стропильная часть - не налюбуешься. Везде сходятся нарожники в одну точку, из-за подсмотренного сам так делаю. Мысли даже не посещали делать по-другому.... Отсюда возник вопрос - как правильно и почему?
Neewel на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
poison&son (06.09.2015), vovhik74 (06.09.2015), камран (06.09.2015)
Старый 06.09.2015, 11:16   #40
Arkadich
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 77 раз(а)
Репутация: 871

Re: Вопросы по стропильной системе вальмовой крыши

Цитата:
Сообщение от Neewel Посмотреть сообщение
Коллеги вы поломали все мои стереотипы. Учебники учебниками, но у меня в городе очень много домов, которые немцы после войны строили. Там стропильная часть - не налюбуешься. Везде сходятся нарожники в одну точку, из-за подсмотренного сам так делаю. Мысли даже не посещали делать по-другому.... Отсюда возник вопрос - как правильно и почему?
Схождение нарожников в одну точку это (без изменения шага стропил) один из десяти вариантов, когда углы наклона скатов и вальмы одинаковы. Только в этом случае получится симметрия нарожников в других девяти вариантах они не сойдутся. За каждый из вариантов беру 10° наклона ската (9 вариантов) и еще один, это если не ставить центральную стропилину вальмы, а поставить две, раздвинутых на шаг. Ну да ладно, это лирика.

Как я сейчас выяснил дело обстоит следующим образом.
1. Нарожники, оказывается, могут быть не только стропилами, но и стойками поддерживающими накосную ногу. В этом случае они естественно должны сойтись в одну точку. Сечение накосной ноги при этом не удваивается и даже в полтора раза не увеличивается. Эту стропилину делают такой же как и все другие, но ее надо подпереть в одном или в двух местах (стойками или подкосами), т.к стойки-нарожники все-таки наклонены. Короче, это пространственная конструкция.
2. Нарожники действительно раздвигаются если они врубаются в накосную ногу независимо из чего она сделана (бревно, брус или спаренная доска). Растояние между узлами врубки не менее 200 мм.
3. Так, как мы давно забыли, как делаются врубки, то пристыковывать нарожники можно так, как получится. Куда пришли, туда и пришли, сошлись в одну точку хорошо, не сошлись и не надо.
Во втором и третьем варианте в отличие от первого варианта, накосоное стропило несущий элемент. Сечение нужно увеличивать в полтора раза или удвоить и дополнительно подпереть (иначе оно из-за длины само прогнется даже без нагрузки).

Сейчас я внесу поправку на сайт, что раздвижка нужна только для врубок, для стыкований не нужна. Про нарожники-стойки ничего не буду писать. Пока не знаю, как делаются узлы сопряжения, потом может быть.
Arkadich вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kumanek (07.09.2015), Neewel (07.09.2015), poison&son (06.09.2015), Vadik (11.09.2015), камран (06.09.2015), Клямер (06.09.2015), сизов (06.09.2015)
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +3.