Пленка на крышу, цифры и факты.

[Lex]

Цифры;

1961год. Произведена первая в мире микро-перфорированная пленка.
парпропускаимость таких пленок была в районе 40гр на метр квадратный в сутки.

1984год. Разработана первая супердифузионная пленка.
паропропускаемость супердиффузионных пленок уже колеблется в районе от 500 до 3000гр на метр квадратный в сутки.

Факты;

Эксфильтрация - высасывание
Инфильтрация - засасывание
SD - эквивалентная толщина сопротивления диффузии
Термостойкость - к примеру, от -40 до +80 по *С
Антиконденсатный слой - нижний слой пленки, который способен удерживать накопившуюся влагу до 1000г/м2
Характеристики горения согласно DIN 4102. К примеру В1 или В2

Соединение слоев супердиффузионной пленки;
Клеевой.
Возможно расслоение слоев в жаркую погоду. Это минус.
Ультразвуковой.
Современный способ, позволяющий добиться высокой гарантии.

! Алюминиевые пароизоляционные пленки - экономия теплоэнергии до 10%

Это, естественно не все, так что список можно продолжать.

[Клямер]

Сообщение от DRAGOFOL

Клямер, я думаю - это вопрос времени, роста цены на энергию и наших совместных усилий.
Очень многое зависит от вас, кровельщиков - ваше мнение клиенты воспринимают также, как указания лечащего врача.
Многие мои заказчики говорили, что найти хорошего кровельщика также сложно, как хорошего хирурга.

Так то оно так.......до тех пор, пока дело не коснётся финансовой стороны вопроса. Бюджет не резиновый и в любом случае имеет "предел прочности"....
Посему,когда растёт составляющая затрат на материалы (пусть даже за счёт улучшения качественных показателей самих материалов), составляющая затрат на производство работ неизменно падает. Чему прекрасно способствует, ставшая нынче модной, система тендеров.
Почему то основная масса заказчиков(и частных и бюджетных) считает современные материалы волшебными - т.е. достаточно иметь их на крыше и с последней всё будет тип-топ

Так что эта тема гораздо более обширна, чем кажется на первый взгляд.
Прошу прощения за оффтоп...

[Клямер]

Из Питера от 22.12,2011.....

Ездил смотреть что натворил прошедший ураган у меня на участке. Учитывая что по городу местами срывало фальцевую с крыши и накренило главную елку думал что от моих мега-пленок останутся лоскутки. Однако увиденным остался доволен. Продукция доркен отлично вырержала сильную ветровую нагрузкую. С дельта-максом вообще ничего не случилось, с дельта-вент - немного надорвало возле оконного проема из-за большой парусности да и то в таком месте где ее и следовало резать.

Но вот работа синей ленты SB-60 как-то не сильно порадовала. Как видно на фонке, стропило влажное. Это либо из-за того что умные строители клеящим слоем расположили к бруску а не к пленке, либо фиг его знает почему так.


Оно конечно оттуда не капало, но если бы был утеплитель думаю его бы намочило. Прораб скептически отнесся к моей тревоге - говорит что пока конек до конца не закрыт, вода могла по стропиле туда затечь. Но я что-то не сильно в это верю.
Учитывая что строители уже прибили немного обрешетки не понятно что с этим делать. Отрывать обрешетку и когда будет сухо приклеивать заново SB-60 клейкой стороной к пленке и прижимать брусок вентиляции саморезами чтобы крепче прижимало?

[Клямер]

Сообщение от Клямер

Из Питера от 22.12,2011.....

Забыл добавить - уклон 18 градусов.

[ПЕНЗАТАЙЛЪ]

Сообщение от Клямер

Забыл добавить - уклон 18 градусов.

КЛЯММЕР, я сам сильно напрягаю кровелей особенно на чужих объектах по поводу и без повода (для профилактики)... но в данном случае, я бы ничего не стал демонтировать. Даже если шау-банд они не так наклеили (надо еще умудриться не правильно его наклеить) ничего страшного не произойдет. По-моему Драгофол говорил что по немецким нормам 500 гр влаги на м2 теплоизоляции у них допустимо. За счет диффузии влажность вся выйдет, а стропила перестанут намокать сразу же после того как кровельное покрытие ляжет. Пусть укладывают черепицу, а утеплитель уже укладывают позже снизу... имхо

ПС. Судя по ливням осенью, которые были у нас. На твоей фотке вообще не видно никакого намокания. Вот у нас дааааа, были мокрые полосы на мембранах, а у тебя так... ясли-сад

[DRAGOFOL]

Небольшие следы намокания видно. Клямер, а были проклеены нахлёсты рулонов?
Если нет, то возможно проникновение воды при малом угле и сильном ветре, тем более, что внутренний слой отлично удерживает и адсорбирует воду.
Кстати, по этой причине край MAXX не имеет этого слоя, чтобы не подсасывать водичку.
Поддерживаю Пензу, ничего переделывать не надо, вся влага уйдёт.

В одном Пензатайл ошибся - немцы обычно SCHAUM-BAND наклеивают на длинный брусок контрика и уже такой "сэндвич" набивают на плёнку.
Правда, крепят контрик через 25-30 сантиметров. Если прибивать через 50-60 см, то может быть неплотный обжим ленты.
Клямер, с каким шагом били Вы?

[Клямер]

Сообщение от DRAGOFOL

Небольшие следы намокания видно. Клямер, а были проклеены нахлёсты рулонов?
Если нет, то возможно проникновение воды при малом угле и сильном ветре, тем более, что внутренний слой отлично удерживает и адсорбирует воду.
Кстати, по этой причине край MAXX не имеет этого слоя, чтобы не подсасывать водичку.
Поддерживаю Пензу, ничего переделывать не надо, вся влага уйдёт.

В одном Пензатайл ошибся - немцы обычно SCHAUM-BAND наклеивают на длинный брусок контрика и уже такой "сэндвич" набивают на плёнку.
Правда, крепят контрик через 25-30 сантиметров. Если прибивать через 50-60 см, то может быть неплотный обжим ленты.
Клямер, с каким шагом били Вы?

Заниматься передёргиванием гвоздей конечно никто не будет - да ещё зимой.

Да рулоны д.б. проклеены.

Бил не я..... и первый вопрос который задал "клиенту" - то же про частоту прибивки - к сожалению пока ответа нет на этот вопрос.

Сам к сожалению SB 60 не щупал....пробывал только NB 50....насколько я понимаю материал ленты с тех пор был изменён.....

Какие ещё могут быть причины на ваш взгляд?

[ПЕНЗАТАЙЛЪ]

Драгофол.... ну это чудно... шау-банд надо наклеивать на мембрану, а затем на шау-банд контрик бить длиной 1.25 пм (длиннее неудобно использовать). Судя по фото получается все наоборот.... клеют на деревяшку, а на мембрану шау-банд уже приходит перевернутым... во как... есть о чем задуматься... так как же правильно делать? Что это за ахилесово колесо? где его купить можно?

[DRAGOFOL]

Сообщение от пензатайл

Драгофол.... ну это чудно... шау-банд надо наклеивать на мембрану, а затем на шау-банд контрик бить длиной 1.25 пм (длиннее неудобно использовать). Судя по фото получается все наоборот.... клеют на деревяшку, а на мембрану шау-банд уже приходит перевернутым... во как... есть о чем задуматься... так как же правильно делать? Что это за ахилесово колесо? где его купить можно?

Пензатайл, так делают только на пологих скатах, и в основном на крышах со сплошным настилом, по которому можно спокойно ходить.
А при классических вариантах (угол больше 30 градусов, плёнка по стропилам) применяют обычную технологию, которой все мы пользуемся - бьют контрик 1,35-1,4 метра, но ленту стараются наклеить как можно длиннее - на два рулона.
Ведь каждый торцевой стык на капельку снижает надёжность.

А инструмент для наклейки ленты (DELTA-ABROLLER) мы будем продавать через DELTA-CLUB. Это наш новый проект и большой секрет
Вы первые, кто узнал.

[DRAGOFOL]

Сообщение от Клямер

... Какие ещё могут быть причины на ваш взгляд?

Я несколько раз сталкивался с ситуацией, когда поздней осенью/ранней весной на ещё не утеплённых крышах, где лежит диф.плёнка, начинает выпадать конденсат вдоль стропил (на самой деревяшке и плёнке).
Происходит это только при следующих условиях:
1. На коньке/хребте диф.плёнка уложена с перехлёстом.
2. Слабое поступление воздуха через карнизы.
3. Пространство не отапливается, т.е. нет теплового подпора.

Фактически, влажность воздуха снаружи и внутри примерно одинаковая, нет перепада парциального давления и, соответственно, пар не выводится наружу через плёнку. Конденсация начинается в ночное время при снижении температуры на самых холодных частях - на стропилке.

Клямер, посмотрите изнутри зону нахлёста - если она сухая, а тыльная сторона плёнки влажная - это тот самый случай.
Ничего страшного, влага уйдёт со временем, повреждения деревяшки не будет.

[Клямер]

Сообщение от DRAGOFOL

Происходит это только при следующих условиях:
1. На коньке/хребте диф.плёнка уложена с перехлёстом.
2. Слабое поступление воздуха через карнизы.
3. Пространство не отапливается, т.е. нет теплового подпора.

Фактически, влажность воздуха снаружи и внутри примерно одинаковая, нет перепада парциального давления и, соответственно, пар не выводится наружу через плёнку. Конденсация начинается в ночное время при снижении температуры на самых холодных частях - на стропилке.

2 в данный момент исключено (покрытия нет) 1 и 3 - да в принципе реально, поскольку есть адсорбирующий слой.

Клямер, посмотрите изнутри зону нахлёста - если она сухая, а тыльная сторона плёнки влажная - это тот самый случай.

Не догадался....спасибо.

Мне кажется дистанцию между гвоздями было бы неплохо вынести в рекомендации по применению на вашем сайте - в качестве "защиты от дурака"....А то ведь народ считает современные материалы волшебными, а по немецки не все читают (надо бы переводные варианты выкладывать)