В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Важная информация

Стропильные системы Более 200 уникальных тем. Конструкции стропильных систем, конфигурации и узлы, нагрузки и проектирование.

При поддержке: Пленки для кровли по низким ценам
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.05.2012, 09:12 Автор темы
  #31
Виталий-1021
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Как увеличить ширину крыши со стороны фронтона в деревянном доме?

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
то бишь устроить корректное утепление мансардной части, к которому ваша конструкция неготова - вам стропила расширять минимум в 2 раза до нужной толщины слоя утеплителя.....
При попытках запихнуть утеплитель снизу (на косой части - на горизонтальной можно ползком со стороны чердака , но будет неудобно , особо на переходах с горизонта на наклон) при шаге стропил 110см - он у вас будет тупо вываливаться вам на голову....и вы начнёте гомызиться с его поддержкой (временной).То бишь межстропильное расстояние д.б. меньше 600 мм ...то бишь вам нужны ещё дополнительные стропила.
Уважаемый Клямер, ещё помучаю Вас вопросом, хотя уже не по свесу.
Как еж теперь добиваться межстропильного расстояния 600 мм. Ставить после покрытия м.ч. ещё дополнительные стропила?
У нас толщина утепления должна быть 20 см. Как добиться этого я примерно представляю: нужно нашить на эти стропила снизу ещй бруски на 7 см.
Что касается вертикальных стоек, держащих стропила, то мы хотели, чтобы ширина мансарды была как можно больше и поэтому просили делать их поближе к низу крыши. а высоту мансарды хотим 3 м.Поэтому получилась такая конструкция. Мансарда будет обтекать форму крыши.

Последний раз редактировалось Виталий-1021; 04.05.2012 в 09:20.
Виталий-1021 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 10:29 Автор темы
  #32
Виталий-1021
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Как увеличить ширину крыши со стороны фронтона в деревянном доме?

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
2. Как на рисунке - ограничение - невозможность утепления снаружи(точнее возможно, если сначала утеплять , а потом делать свес)
А как Вам вот такой вариант. (Взял у одного из пользователей форума "Деревянные дома"?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Удлиненние_крышный пирог со стороны фронтона.jpg
Просмотров: 538
Размер:	15.9 Кб
ID:	6071  
Виталий-1021 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 16:33   #33
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Как увеличить ширину крыши со стороны фронтона в деревянном доме?

Цитата:
Сообщение от Виталий-1021 Посмотреть сообщение
Как еж теперь добиваться межстропильного расстояния 600 мм. Ставить после покрытия м.ч. ещё дополнительные стропила?
Поверьте...., что поставить доп. стропила ДО покрытия....будет гораздо проще, чем ПОСЛЕ....к тому же их сразу можно будет сделать 200 - ми

Кроме того...
Цитата:
У нас толщина утепления должна быть 20 см. Как добиться этого я примерно представляю: нужно нашить на эти стропила снизу ещй бруски на 7 см.
.....Недостающие 7см можно тоже добавить сверху - что поможет оставить высоту мансарды неизменной (по косым участкам)...правда приведёт к увеличеному расходу 7см брусков (примерно в два раза)...но тут уж придётся вам выбирать, что важнее...высота,или расход...
Цитата:
Что касается вертикальных стоек, держащих стропила, то мы хотели, чтобы ширина мансарды была как можно больше и поэтому просили делать их поближе к низу крыши. а высоту мансарды хотим 3 м.Поэтому получилась такая конструкция. Мансарда будет обтекать форму крыши.
....поэтому их надо было ставить прямо на внешнюю стену, а не на балки (внутрь помещения) - что приводит к появлению холоднолго треугольника и горизонтальной части утепления потолка первого этажа. Сам по себе этот треугольник благо...но в комплексе с одноконтурной вентиляцией кровли появляется "мёртвая" зона (с точки зрения вентиляции)...которая может создавать нежелательный эффект образования инея на нижней поверхности гидроизоляции ( см.фото) и этот участок располагается как раз над горизонтальной частью утепления.

То бишь вам придётся использовать дополнительные элементы из программы БРААСА.....именуемые Вентиляционный элемент нижней защитной пленки - http://www.monier.ru/our-production/...hitnoi-plenki/ для выпуска воздуха из хол.треугольника в верхний вентзазор в каждом межстропильном участке.

Цитата:
Сообщение от Виталий-1021 Посмотреть сообщение
А как Вам вот такой вариант. (Взял у одного из пользователей форума "Деревянные дома"?
Если вы посмотрите внимательно....то увидите, что это один и тотже вариант.....только "ваш" - более дешёвое воплощение моего....и менее прочное...... И лобовуху.....та что с капельником на вашем фото....так делать не надо......либо гидрашку не доводить до лобовой доски свеса.

P.S. .....Чувствуете? Начали с длины выноса....а добрались уже до утепления.....и мест расстановки элементов!!...

Мансарда - комплексное решение конструктива (хотябы в теории).....в ней всегда чтонибудь на чтонибудь влияет.....и тащит за собой те , или иные последствия.(даже гвоздь забитый не туда).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Иней1.jpg
Просмотров: 560
Размер:	50.8 Кб
ID:	6072   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Иней.jpg
Просмотров: 513
Размер:	54.1 Кб
ID:	6073  

Последний раз редактировалось Клямер; 04.05.2012 в 16:39.
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
DRAGOFOL (14.05.2012)
Старый 05.05.2012, 09:55 Автор темы
  #34
Виталий-1021
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Как увеличить ширину крыши со стороны фронтона в деревянном доме?

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
.....Недостающие 7см можно тоже добавить сверху - что поможет оставить высоту мансарды неизменной (по косым участкам)...правда приведёт к увеличеному расходу 7см брусков (примерно в два раза)...но тут уж придётся вам выбирать, что важнее...высота,или расход...
Кажется, придется подшивать изнутри, поскольку мы ещё прошлой осенью уже закупили м.ч. исходя из размеров крыши , покрытой рубероидом.
Уже собирались искать бригаду кровельщиков, но потом оказалосЬ, что во 1-х нужно снимать старую обрешетку и делать всё под м.ч. и во 2-х нам посоветовали со срубом подождать хотябы до весны, когда сруб отстоится 1 год, чтобы не повело.

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
поэтому их надо было ставить прямо на внешнюю стену, а не на балки (внутрь помещения) - что приводит к появлению холодного треугольника и горизонтальной части утепления потолка первого этажа.
Теперь получается, что новые дополнительные стропила нужно опирать на стену дома?
А если под подпорки под старые страпила тоде переделать и сделать дополнительные опоры на стены сруба?

Скажите пожалуйста, Клямер, а вертикальных опор на сам дом будет достаточно для поддержки крыши. Просто когда мы их просили сделать опоры так, чтобы можно было максимально расширить площадь крыши, эти опоры сделали, как на фото, а опереть на сам сруб, - это уже яко бы нельзя.
Может быть просто эти люди не совсем профессионалы по крышам. Хотя в лесничестве они рубят дома и собирают их.
Виталий-1021 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 12:59   #35
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Как увеличить ширину крыши со стороны фронтона в деревянном доме?

Цитата:
Сообщение от Виталий-1021 Посмотреть сообщение
Кажется, придется подшивать изнутри, поскольку мы ещё прошлой осенью уже закупили м.ч. исходя из размеров крыши , покрытой рубероидом.
Линейный размер кровли (длина стропил а соответственно и листов м/ч. при наращивании сверху НЕ увеличится) - увеличится ширина лобовой доски.
Цитата:
... и во 2-х нам посоветовали со срубом подождать хотябы до весны, когда сруб отстоится 1 год, чтобы не повело.
Это не из той оперы - у Вас мансарда каркасная ....она равномерно нагружает сруб через балки потолка......посему неравномерная усадка вам не грозит ...если только фундамент плохой и рубка некачественная, но это уже другой вопрос...если его поведёт...то тогда и балки придётся перекладывать и всю кровлю снимать.



Цитата:
Теперь получается, что новые дополнительные стропила нужно опирать на стену дома?
А если под подпорки под старые страпила тоде переделать и сделать дополнительные опоры на стены сруба?
Скажите пожалуйста, Клямер, а вертикальных опор на сам дом будет достаточно для поддержки крыши. Просто когда мы их просили сделать опоры так, чтобы можно было максимально расширить площадь крыши, эти опоры сделали, как на фото, а опереть на сам сруб, - это уже яко бы нельзя.
Может быть просто эти люди не совсем профессионалы по крышам. Хотя в лесничестве они рубят дома и собирают их.
Это опять немного не из той оперы...всё там можно в данном случае.....Сегодня некогда...после 10 го нарисую.
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2012, 14:20 Автор темы
  #36
Виталий-1021
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Как увеличить ширину крыши со стороны фронтона в деревянном доме?

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Линейный размер кровли (длина стропил а соответственно и листов м/ч. при наращивании сверху НЕ увеличится) - увеличится ширина лобовой доски.


Это не из той оперы - у Вас мансарда каркасная ....она равномерно нагружает сруб через балки потолка......посему неравномерная усадка вам не грозит ...если только фундамент плохой и рубка некачественная, но это уже другой вопрос...если его поведёт...то тогда и балки придётся перекладывать и всю кровлю снимать.





Это опять немного не из той оперы...всё там можно в данном случае.....Сегодня некогда...после 10 го нарисую.
Когда освободитесь, напишите пожалуйста ваши выкладки.
Виталий-1021 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 09:22 Автор темы
  #37
Виталий-1021
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Как увеличить ширину крыши со стороны фронтона в деревянном доме?

Цитата:
Сообщение от Виталий-1021 Посмотреть сообщение
Когда освободитесь, напишите пожалуйста ваши выкладки.
Да, и ещё вопрос по утеплению.
Если толщина утепления - 20 см, то нужно так утеплять всю крышу, или только часть, где стенка мансарды. А стену крыши, которая над чердаком можно и потоньше. Плюс утепление потолка мансарды?
Виталий-1021 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 09:33   #38
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, новая Москва
Сообщений: 6,383
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 2,044
Поблагодарили: 997 раз(а)
Репутация: 37714

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Re: Как увеличить ширину крыши со стороны фронтона в деревянном доме?

Цитата:
Сообщение от Виталий-1021 Посмотреть сообщение
утепление потолка мансарды?
Утепляйте 200мм по той же схеме, с пленками и проклейкой.

Цитата:
Сообщение от Виталий-1021 Посмотреть сообщение
А стену крыши, которая над чердаком можно и потоньше.
Этот треугольник можно не утеплять, оставить его холодным, но нужно сделать в этой полости вентиляцию.
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 09:47 Автор темы
  #39
Виталий-1021
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Как увеличить ширину крыши со стороны фронтона в деревянном доме?

Цитата:
Сообщение от lex Посмотреть сообщение
Утепляйте 200мм по той же схеме, с пленками и проклейкой.

Этот треугольник можно не утеплять, оставить его холодным, но нужно сделать в этой полости вентиляцию.
Спасибо, что ответили.
Ещё старый вопрос:

Растояние между стропилами 113 см. Под металлочерепицу. Можно ли обойтись без дополнительных стропил? Угол крыши 45 градусов.
Виталий-1021 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:29   #40
gavrosh
Консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 20.05.2006
Сообщений: 1,602
Images: 21
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили: 318 раз(а)
Репутация: 35438

Re: Как увеличить ширину крыши со стороны фронтона в деревянном доме?

Цитата:
Сообщение от Виталий-1021 Посмотреть сообщение

Растояние между стропилами 113 см. Под металлочерепицу. Можно ли обойтись без дополнительных стропил? Угол крыши 45 градусов.
Расстояние конечно большое. Попробуйте использовать доску на обрешетник 150*30. А так конечно лучше добавить стропила.
gavrosh вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:55. Часовой пояс GMT +3.