В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Мансардная кровля(теплая крыша) Обсуждаем теплые крыши. Виды мансардных материалов, технологии теплой кровли, обзоры, советы и рекомендации

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.04.2010, 21:27   #11
m44ss
Ученик
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 11 раз(а)
Репутация: 650

Re: Льет конденсат с кровли, что делать?

Крузо правильно сказал, должна присутствовать вентиляция кровельного пирога.
Не стоит верить всему что написано в книгах, да и не надейтесь вы на чудесные свойства мембраны. В 90 вообще ложили армированную пленку, и не было никакого конденсата. Народ в то время был бесбашенный, за любую протечку можно было получить по полной.

Если вы поставили стропила на 150 значит утеплитель максимум можно положить на 100, ну а нежели хотите все же утеплитель 150 значит прибивайте снизу брусок 50.
Воздушная прослойка должна быть по любому буть то мембрана или что нибудь еще.
По коньку оставляйте зазор в пленке чтоб шло проветривание утеплителя. тобиш вход воздуха идет через подшитые короба у свеса и выходит по коньку, если на кровле есть вальмовый участок значит прорезается треугольник в верхней части.
Если вы живете в заснеженных регионах то по коньку, по верх контр обрешотки натягиваете полоску пленки сантиметров 20- 30 на каждую сторону и потом только обрешотка.
Этот назовем конек с пленки препятствует случайному задуванию снега в утеплитель и обеспечивает свободную циркуляцию воздуха. На вальмах делаеться тоже что то подобное.
Про ендовы отдельный разговор, долго писать.
Ну и к пароизоляции с внутренней стороны надо подходить поответственей.
Бывает такого насмотришься как народ лепит, что и слов не хватить высказаться по полной.

С уважением.
m44ss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 11:51 Автор темы
  #12
санек спб
Новичок
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Льет конденсат с кровли, что делать?

Цитата:
Сообщение от m44ss Посмотреть сообщение
Крузо правильно сказал, должна присутствовать вентиляция кровельного пирога.
Не стоит верить всему что написано в книгах, да и не надейтесь вы на чудесные свойства мембраны. В 90 вообще ложили армированную пленку, и не было никакого конденсата. Народ в то время был бесбашенный, за любую протечку можно было получить по полной.

Если вы поставили стропила на 150 значит утеплитель максимум можно положить на 100, ну а нежели хотите все же утеплитель 150 значит прибивайте снизу брусок 50.
Воздушная прослойка должна быть по любому буть то мембрана или что нибудь еще.
По коньку оставляйте зазор в пленке чтоб шло проветривание утеплителя. тобиш вход воздуха идет через подшитые короба у свеса и выходит по коньку, если на кровле есть вальмовый участок значит прорезается треугольник в верхней части.
Если вы живете в заснеженных регионах то по коньку, по верх контр обрешотки натягиваете полоску пленки сантиметров 20- 30 на каждую сторону и потом только обрешотка.
Этот назовем конек с пленки препятствует случайному задуванию снега в утеплитель и обеспечивает свободную циркуляцию воздуха. На вальмах делаеться тоже что то подобное.
Про ендовы отдельный разговор, долго писать.
Ну и к пароизоляции с внутренней стороны надо подходить поответственей.
Бывает такого насмотришься как народ лепит, что и слов не хватить высказаться по полной.

С уважением.
разобрался!!!
Пленка "сволоч" финская-дорогая - универсальная - и только с воздушной прослойкой можно сотворить.
Короче: пленку (ветровлагозащиту поменял на просто мегоизолА, а под металл еще всодил гидроизоляционную пленку до кучи (не говорите, что не правильно - проверено -очень хорошо отводит капли, которые в основном с металла). Да еще и утеплителя до 250мм довел. Внутри тоже воздушная прослойка (между пирогом и ГКЛ) да еще и с вент решетками для вентиляции. Теперь заказчик будет доволен и я уверен за свою работу))))))))
санек спб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 11:54 Автор темы
  #13
санек спб
Новичок
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Льет конденсат с кровли, что делать?

Цитата:
Сообщение от vlad200 Посмотреть сообщение
Ё маё... у меня совершенно идентичная конструкция.
Как эту вентеляцию сделать? не перестилать же кришу...
разобрался!!!
(а кровлю все таки перебирал, точнее снял поставил металл, поменяв пленку)
Пленка "сволоч" финская-дорогая - универсальная - и только с воздушной прослойкой можно сотворить.
Короче: пленку (ветровлагозащиту поменял на просто мегоизолА, а под металл еще всодил гидроизоляционную пленку до кучи (не говорите, что не правильно - проверено -очень хорошо отводит капли, которые в основном с металла). Да еще и утеплителя до 250мм довел. Внутри тоже воздушная прослойка (между пирогом и ГКЛ) да еще и с вент решетками для вентиляции. Теперь заказчик будет доволен и я уверен за свою работу))))))))
санек спб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 14:24   #14
vlad200
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Льет конденсат с кровли, что делать?

Цитата:
Сообщение от lex Посмотреть сообщение
У санька спб не из за вентиляции конденсат. Причина его из за того что вместо пароизоляции натянули ветрозащитную пленку - она водяной пар в кровельный пирог пропускает в больших количествах.
Разрез кровельного пирога нарисуйте и выложите сюда. Думаю разберемся.
Вы меня успокоили... Разреза в электронном виде нет, проект сами походу карандашем рисовался.
Пирог такой:

-ондулин
-обрешетка
-Стропила 150 мм (с шагом 800 мм) между ними изоспан, вроде (на стекловату обычную похож)
-изоспан Б
-Обрешетка поперек стропил 20х50 (в планах пока)
-Вагонка (в планах пока)

Видимо пароизоляцию нужно было ложить между верхней обрешеткой и стропилами.... но момент упущен...:(

Как считаете, как будет себя такая конструкция вести?
vlad200 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 08:18   #15
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, Москва
Сообщений: 6,556
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 2,148
Поблагодарили: 1,034 раз(а)
Репутация: 39564

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Re: Льет конденсат с кровли, что делать?

Цитата:
Сообщение от vlad200 Посмотреть сообщение
-ондулин
-обрешетка
-Стропила 150 мм (с шагом 800 мм) между ними изоспан, вроде (на стекловату обычную похож)
-изоспан Б
Вижу, что нет контр рейки, а значит нет вент зазора между обрешетником и пленкой. Без вент зазора, увы, кровельный пирог нормально работать не будет. Обрешетник сгниет через 2-3 года.
__________________
Карта магазина
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 08:27   #16
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, Москва
Сообщений: 6,556
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 2,148
Поблагодарили: 1,034 раз(а)
Репутация: 39564

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Re: Льет конденсат с кровли, что делать?

Цитата:
Сообщение от vlad200 Посмотреть сообщение
Видимо пароизоляцию нужно было ложить между верхней обрешеткой и стропилами.... но момент упущен...
Вы реально гоните. Должно быть как на картинке. Tyvek - это разновидность супердиффузионной пленки.
Пароизоляцию организовывают для того что бы предотвратить попадание водяных паров в кровельный пирог. Это самая внутреняя часть пирога, ближе к отделке. Пленку применяют типа Ютафол Н (где Н - неперфорированная). то есть эта пленка имеет высокое сопративление к диффузии(SD) Чем выше SD тем для пароизоляции лучше.
При монтаже пароизоляционной пленки, пользуясь двухстороннем скотчем или хорошим односторонним, проклеивают все стыки и примыкания к стенам, трубам и т.д.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: tyvek_7-large.jpg
Просмотров: 2581
Размер:	11.8 Кб
ID:	1673  
__________________
Карта магазина
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 12:30   #17
vlad200
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Льет конденсат с кровли, что делать?

Цитата:
Сообщение от lex Посмотреть сообщение
Вы реально гоните. Должно быть как на картинке.
Поясню. Причина не соблюдение технологии с самого начала вызвана по той причине, что чердак изначально не планировался как жилой и в планах было утеплить только перекрытие.... но планы поменялись и теперь есть желание утеплить и его.
Надежда, сделать все по уму еще есть. На рисунке разрез чердака.

Участки 1,4,6,9 оставить как есть без утепления
5-утеплить как обычное перекрытие
2 и 8, как обычные стены.
Остаются не такие уж и большие участки 3 и 7, с которыми придется изголится, так что бы учесть и вент зазор и все компоненты пирога.

Как считаете, реально поправить ситуацию таким образом?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: dom_k.gif
Просмотров: 1146
Размер:	15.4 Кб
ID:	1676  
vlad200 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 22:53   #18
m44ss
Ученик
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 11 раз(а)
Репутация: 650

Re: Льет конденсат с кровли, что делать?

к пятому участку отнеситесь посерьезней чем к простому перекрытию.
он может больше всех участков доставить неприятностей.
Вариант вполне жизнеспособен.если вы обеспечите нормальную вентиляцию над пятым перекрытием.
Если закупорите то весь потолок тобишь 5 сектор будет весь в протечках.
Обеспечте проход воздуха между пленкой и утеплителем по секциям 1,3, и 4 с выходом по коньку. и тоже с другой стороны.
Если пленка по коньку с перехлестом, то просто прорежте её
m44ss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 23:20   #19
Mad-Reks
Специалист
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Орел
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 3 раз(а)
Репутация: 463

Re: Льет конденсат с кровли, что делать?

Ну вообще-то я считаю что, достаточно небольших слуховых окон и все будет нормуль. Кстати... часто причиной конденсата является неправильная укладка пленки... наизнанку... хватает мастеров до сих пор. ( я не говорю что это здесь актуально)
Очень рекомендую пленку Дельта и Юта. Там и пароизоляция, ветрозащита и мембраны очень и даже очень. Реально действуют мембраны. По ряду причин сильно замокла в прошлом году кровля, думал гомон непросохнет... не ни че, просохла. Так что дерзайте!
Mad-Reks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 00:04   #20
vlad200
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Льет конденсат с кровли, что делать?

Цитата:
Сообщение от m44ss Посмотреть сообщение
к пятому участку отнеситесь посерьезней чем к простому перекрытию.
А чем он от обычного перекрытия будет отличаться? Перекрытие, как перекрытие вроде...

Цитата:
Сообщение от m44ss Посмотреть сообщение
Если пленка по коньку с перехлестом, то просто прорежте её
Мда... фикус в том, что пленки там ни какой и нет...
-ондулин
-обрешетка
-стропила
все! ни контробрешетки ни пленки. Поэтому и мудрим теперь
Цитата:
Сообщение от Mad-Reks Посмотреть сообщение
Ну вообще-то я считаю что, достаточно небольших слуховых окон и все будет нормуль. Кстати... часто причиной конденсата является неправильная укладка пленки...
Слуховые окна не предусмотрены, надеюсь без них прокатит... если нет, то будем врезать конечно, но попробуем пока без них.
За стороной пленки возьму отдельный контроль. За совет спасибо!

Мужики! Вообще хочу всех, кто откликнулся поблагодарить, не ожидал даже, спасибо! Форум хороший, когда участники такие как ВЫ.
vlad200 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:19. Часовой пояс GMT +3.