В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Важная информация

Наша работа Описание и фото выполненных работ и дискуссии на свежие темы.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.05.2014, 00:38   #231
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Монтаж карнизов - фото

Цитата:
Сообщение от Kumah Посмотреть сообщение
В последнее время участились рекламации по виниловым J-фаскам различных производителей, а яснее выражаясь, то данные фаски "идут волной", предположительно от нагревания (прямые солнечные лучи).
Можно не предполагать - именно от нагревания. (тёмный цвет нагревается чуть больше, чем светлый). Но проблема в другом - в самой идее J-фаски (объединение F-планки и Фасшины) Посадки , зазоры и принцип установки уже другие и соответственно принципиально возможность расширения пластика сведена практически к нулю (трение, идеальность формы основания, идеальнеость установки и т.п.). Пока 2 элемента были отдельными они ещё как то могли компенсировать тепловое расширение друг друга, но когда их объединили в один элемент ( сократив затраты примерно на треть)... стало хуже.

Вы финишку и саму J-фаску на что крепите .... на пресшайбы... или на гвоздики кровельные?? Финишку как выравниваете??Кривые дрова как "выравниваете"?? Вертикальность наружней пласти лобовой отслеживаете??"Лодки" у дров убираете после высыхания??

Любой уход от идеальности основания для установки фаски может создать проблему "морщинистости" оной. Насколько я понял (сам с ним не общался) Берлив "уходит" от этих проблем толщиной "лобовой отделки" (тяжелее выгнуть в поперечном направлении).

Наилучший выход из ситуации на мой взгляд сегментирование - собственно то самое что делает допустим Саврос ( Савченко) - см . его фото. Сами понимаете - недёшево. Можно поиграться с рёбрами жёсткости, но опять же универсального решения скорее всего не будет.... т.е. "индпошив".
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kumah (23.05.2014), Lex (23.05.2014), poison&son (23.05.2014), вятич (23.05.2014)
Старый 23.05.2014, 15:05   #232
Kumah
Специалист
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 28.05.2013
Сообщений: 199
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили: 97 раз(а)
Репутация: 3934

Re: Монтаж карнизов - фото

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Можно не предполагать - именно от нагревания. (тёмный цвет нагревается чуть больше, чем светлый). Но проблема в другом - в самой идее J-фаски (объединение F-планки и Фасшины) Посадки , зазоры и принцип установки уже другие и соответственно принципиально возможность расширения пластика сведена практически к нулю (трение, идеальность формы основания, идеальнеость установки и т.п.). Пока 2 элемента были отдельными они ещё как то могли компенсировать тепловое расширение друг друга, но когда их объединили в один элемент ( сократив затраты примерно на треть)... стало хуже.

Вы финишку и саму J-фаску на что крепите .... на пресшайбы... или на гвоздики кровельные?? Финишку как выравниваете??Кривые дрова как "выравниваете"?? Вертикальность наружней пласти лобовой отслеживаете??"Лодки" у дров убираете после высыхания??

Любой уход от идеальности основания для установки фаски может создать проблему "морщинистости" оной. Насколько я понял (сам с ним не общался) Берлив "уходит" от этих проблем толщиной "лобовой отделки" (тяжелее выгнуть в поперечном направлении).

Наилучший выход из ситуации на мой взгляд сегментирование - собственно то самое что делает допустим Саврос ( Савченко) - см . его фото. Сами понимаете - недёшево. Можно поиграться с рёбрами жёсткости, но опять же универсального решения скорее всего не будет.... т.е. "индпошив".
Вариант с использованием F-рейки и Фаски надо испробовать на практике в качестве замены Фаски-J, особенно актуально у производителя Mitten - цвет Ivory не повторишь в металле.
Крутим софит с комплектующими в основном саморезами с пресс-шайбой.
По поводу: "...Финишку как выравниваете??Кривые дрова как "выравниваете"?? Вертикальность наружней пласти лобовой отслеживаете??"Лодки" у дров убираете после высыхания??..." - никак
Откровенно говоря визуально монтаж фаски практически всегда получается ровно и никогда не задумывались о каком-то выравнивании. Доску всегда выбираем сами (так как клиент в основном не утруждает себя и покупает, что продадут на рынке), поэтому кривые в качестве лобовой доски не монтируем. ИМХО
Наилучший выход из ситуации на мой взгляд сегментирование - собственно то самое что делает допустим Саврос ( Савченко) - см . его фото. - фото в его фотоальбоме или в этом разделе он выкладывал?
Kumah вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
poison&son (23.05.2014)
Старый 23.05.2014, 17:07   #233
vovhik74
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.12.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 802
Images: 13
Сказал(а) спасибо: 531
Поблагодарили: 564 раз(а)
Репутация: 33971

Re: Монтаж карнизов - фото

Цитата:
Сообщение от Kumah Посмотреть сообщение
фото в его фотоальбоме или в этом разделе он выкладывал?
Вот здесь поищите: http://www.savros.ru/6-nashi-raboty/page/11
vovhik74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2014, 18:29   #234
Kumah
Специалист
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 28.05.2013
Сообщений: 199
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили: 97 раз(а)
Репутация: 3934

Re: Монтаж карнизов - фото

Теперь понял, что значит сегментами - увы это не вариант. Такая работа стоит в два, а то и в три раза дороже, считаю неоправданными трудозатраты и временнЫе затраты. Всё же с рёбрами жёсткости на металлической Фаске будет проще, нежели как у Савроса. ИМХО
Kumah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2014, 18:35   #235
poison&son
Ветеран сообщества
 
Аватар для poison&son
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Волга да Ока
Сообщений: 2,075
Images: 6
Сказал(а) спасибо: 2,587
Поблагодарили: 833 раз(а)
Репутация: 31891

Re: Монтаж карнизов - фото

Kumah, ВЫ же читали тему " отделка лобовой" там например у Камрана довольно бюджетный вариант представлен и с рёбрами
__________________
above us only sky
poison&son вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kumah (29.05.2014)
Старый 23.05.2014, 21:20   #236
камран
Монтажник
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Белгород
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 1,195
Поблагодарили: 730 раз(а)
Репутация: 17978

Re: Монтаж карнизов - фото

Цитата:
Сообщение от poison&son Посмотреть сообщение
например у Камрана довольно бюджетный вариант представлен и с рёбрами
Сергей, я бы не сказал это "бюджетный" вариант... для меня бюджетный вариант , это когда ветровая не широкая и закрывается стандартной планкой без "доборки". и карниз без лобовой планки, прямоугольный водосток свисает чуть ниже подшивы, как на фото. раньше такой вариант часто "прокатывало"...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 881
Размер:	105.9 Кб
ID:	12770  
камран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2014, 22:24   #237
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Монтаж карнизов - фото

Цитата:
Сообщение от Kumah Посмотреть сообщение
Вариант с использованием F-рейки и Фаски надо испробовать на практике в качестве замены Фаски-J,
Ну там теже проблемы в работе вылазят...только доп операция появляется - установка F-планки.
Цитата:
особенно актуально у производителя Mitten - цвет Ivory не повторишь в металле.
А вы пытаетесь именно повторять цвета?? Так это бестолковое занятие - материалы то разные, способ окраски разный, производители разные. Если вы например соффит одного и того же производителя получите разными партиями , то никто не гарантирует, что разнооттеночности не будет. Надо просто близкие цвета подбирать, либо гармонирующие друг с другом.
Цитата:
Крутим софит с комплектующими в основном саморезами с пресс-шайбой.
Интересно его хоть ктонибудь ставит на кровельные гвозди?? Недобивая 1мм
Цитата:
По поводу: "...Финишку как выравниваете??Кривые дрова как "выравниваете"?? Вертикальность наружней пласти лобовой отслеживаете??"Лодки" у дров убираете после высыхания??..." - никак
Как говорится - а чегож вы тогда хотите за эти деньги?? Фаска - универсальное решение. А универсальное без недостатков не бывает. Нужно ещё постараться чтоб не морщинило и то без гарантии через пару тройку лет. Финишку вообщето лучше отшнуривать - тогда хоть надежда будет, что не проморщинит.Естественно геммор...если леса на фронтоне не стоят, если стоят то только время....
Цитата:
Откровенно говоря визуально монтаж фаски практически всегда получается ровно и никогда не задумывались о каком-то выравнивании.
Эт точно - визуально....особенно на пятиэтажкахТогда скорее всего ваши предыдущие клиенты просто не обращали внимание на морщины через сезон.... ну а теперь вот начали обращать..... неповезло.
Цитата:
Доску всегда выбираем сами (так как клиент в основном не утруждает себя и покупает, что продадут на рынке), поэтому кривые в качестве лобовой доски не монтируем.
И доска у вас сухая? И пилят её не узбеки?? И всегда острыми дисковыми пилами?? И не с края бревна??

В любом случае она не идеальна (либо станет неидеальной когда высохнет). А фаска предполагает идеальность. Т.е. она должна просто висеть, зацепившись за финишку (прямую) а шурупы снизу- это только чтоб ветром не унесло. Когда фаску поставили, закрепили - подёргайте её туда-сюда....она должна "ходить". Ежели не ходит - будьте уверены сморщинит. Ежели ходит, то есть надежда......
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kumah (29.05.2014)
Старый 27.05.2014, 14:19   #238
ben
Ветеран сообщества
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,417
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 968 раз(а)
Репутация: 48584

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: Монтаж карнизов - фото

Решаемо сваркой соединителей. Есть мастерская. Если интересно, то могу выложить фото с белривом и овацией, углы водостока выполнены с перепадом высот. Углы делали в Симферополе по моим эскизам в сварочной лаборатории. Нерешаемых проблем не бывает

Последний раз редактировалось ben; 27.05.2014 в 14:28.
ben вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 22:53   #239
камран
Монтажник
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Белгород
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 1,195
Поблагодарили: 730 раз(а)
Репутация: 17978

Re: Монтаж карнизов - фото

удивительно что фигурную планку волнит местами... а простые планки ровнее получились...даже в такую жару на солнечной стороне волны не наблюдается
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_1051.jpg
Просмотров: 898
Размер:	97.5 Кб
ID:	12780   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_1166.jpg
Просмотров: 843
Размер:	103.5 Кб
ID:	12781   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_1168.jpg
Просмотров: 908
Размер:	101.4 Кб
ID:	12782   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_1173.jpg
Просмотров: 897
Размер:	89.3 Кб
ID:	12783  
камран вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kumah (29.05.2014), Lex (29.05.2014), poison&son (28.05.2014)
Старый 29.05.2014, 12:34   #240
Kumah
Специалист
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 28.05.2013
Сообщений: 199
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили: 97 раз(а)
Репутация: 3934

Re: Монтаж карнизов - фото

Цитата:
Сообщение от poison&son Посмотреть сообщение
Kumah, ВЫ же читали тему " отделка лобовой" там например у Камрана довольно бюджетный вариант представлен и с рёбрами
poison&son, спасибо! Честно говоря эту тему не мог найти. С поиском не в ладах.

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
А вы пытаетесь именно повторять цвета?? Так это бестолковое занятие - материалы то разные, способ окраски разный, производители разные. Если вы например соффит одного и того же производителя получите разными партиями , то никто не гарантирует, что разнооттеночности не будет. Надо просто близкие цвета подбирать, либо гармонирующие друг с другом.
Проблема цвета Ivory в том, что надо заменить Фаски на фронтонах в двух местах (солнечная сторона), клиент отказывается менять на другой цвет, так как оооочееень долго подбирали цвет подшива к стенам (кирпичу). Фото прилагаю.
Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Интересно его хоть ктонибудь ставит на кровельные гвозди?? Недобивая 1мм
Саморезы с пресс-шайбой не докручиваем как раз пресловутый 1 мм., крепление Финишной планки кровельными гвоздями не рассматривали, можно попробовать.

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Как говорится - а чегож вы тогда хотите за эти деньги?? Фаска - универсальное решение. А универсальное без недостатков не бывает. Нужно ещё постараться чтоб не морщинило и то без гарантии через пару тройку лет. Финишку вообщето лучше отшнуривать - тогда хоть надежда будет, что не проморщинит.Естественно геммор...если леса на фронтоне не стоят, если стоят то только время....
"Отшнуривать" финишку не "отшнуриваем", сознаюсь тут лень ребят, да и меня также порой лень перебарывает.
Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
И доска у вас сухая? И пилят её не узбеки?? И всегда острыми дисковыми пилами?? И не с края бревна??
По поводу сухой доски, то тут 50 на 50 - это выбор самого клиента. Предлагаем на выбор древесину сухую и естественной влажности с разъяснением о последствиях. На объекте где повело J-фаску пиломатериал был камерной сушки.
Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Когда фаску поставили, закрепили - подёргайте её туда-сюда....она должна "ходить". Ежели не ходит - будьте уверены сморщинит. Ежели ходит, то есть надежда......
Данную процедуру также выполняем, хотя кто его знает, может кто из ребят "схалтурил" или перекрутил саморез с пш, а потом не проверил, однако это всё догадки. В июне поедем менять, как клиент из отпуска вернётся.
Клямер спасибо за познавательный диалог. Век живи - век учись, ведь себя я ну никак не назову "мега" профессионалом. Порой чувствую себя неучем, когда читаю сообщения коллег на данном форуме.

Цитата:
Сообщение от камран Посмотреть сообщение
удивительно что фигурную планку волнит местами... а простые планки ровнее получились...даже в такую жару на солнечной стороне волны не наблюдается
Тоже наблюдал такую картину с коричневым виниловым софитом от Grand Line и металлической Фаской также от Grand Line. Вечером поставили Фаску, а утром её уже повело.
камран если не "секрет фирмы", то скиньте, пожалуйста, в личку схемку вашей металлической фаски с толщиной металла.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фаска Ivory.jpg
Просмотров: 907
Размер:	123.7 Кб
ID:	12807  
Kumah вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:22. Часовой пояс GMT +3.