В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Важная информация

Все о кровельных работах Теоретические и практические вопросы проектирования, строительства и контроля монтажа кровельных систем

При поддержке: Интернет магазин кровли
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.10.2012, 20:15   #11
камран
Монтажник
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Белгород
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 1,195
Поблагодарили: 730 раз(а)
Репутация: 17978

Re: Узел мансардной кровли

Цитата:
Сообщение от vovhik74 Посмотреть сообщение
Гидрач пойдет по наклонной ноге до карнизного свеса(за периметр стены) А утепление идет по вертикальной стойке ,потом переходит в наклонную и потом по горизонтали(потолок мансарды) весь вопрос заключается как правильно соединить пленку вертикальную с наклонной? (очень не удобный узел) Поэтому обращаюсь за помощью опытных кровельщиков!
могу предложит вариант как на фото, хотя узел другой но смысл тот же. ограничительную доску враспор до или после пленки. если честно ( да простят меня продавцы пленок ) не вижу смысла в пленке ... но ВЕНТИЛЯЦИЯ про которую говорит Клямер обязательно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1040185.jpg
Просмотров: 986
Размер:	69.5 Кб
ID:	8094  
камран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 21:54   #12
DRAGOFOL
Супер консультант
 
Аватар для DRAGOFOL
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 1,738
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 1,122
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 40367

Re: Узел мансардной кровли

На фото конструкция с двумя вентзазорами, плёнка на вертикальном участке не нужна - Карман, видимо, это имел ввиду.
Если применяется конструкция только с одним вентзазором, то в небольших холодных "треугольниках", действительно, подкровельную плёнку можно не устанавливать на вертикали, а использовать недорогую ветрозащиту (одно- или двухслойную). Но если остаются обрезки дифмембраны - то примените её.
Сначала монтируйте на вертикальной части и запускайте наверх на стропила сантиметров 20, закрепив скобками на стропилах.
После укладывайте основной слой гидроизоляции.
__________________
Надёжность крыши определяется её самым слабым местом...
DRAGOFOL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 00:19   #13
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Узел мансардной кровли

Цитата:
Сообщение от vovhik74 Посмотреть сообщение
Гидрач пойдет по наклонной ноге до карнизного свеса(за периметр стены) А утепление идет по вертикальной стойке ,потом переходит в наклонную и потом по горизонтали(потолок мансарды) весь вопрос заключается как правильно соединить пленку вертикальную с наклонной? (очень не удобный узел)
Стандартный узел......его "прикол" только в одном - в выборе схемы вентиляции (двухконтурная, или одноконтурная)

Цитата:
Сообщение от vovhik74 Посмотреть сообщение
не могу понять что там на наклонной стропилине? (Пенопласт какой то)
Это не пенопласт....это иней (конденсат) - Фото1...так понятней?

Фото2:
Серый - контур утепления
Рыжий - гидроизоляция
Чёрный пунктир - кровельное покрытие

Я правильно понял ситуацию??
Будем считать, что правильно.....

1. Чем вы "заткнёте" интервал А-Б(упорной доской или куском гидроизоляции) по большому счёту не так важно. Основная суть и плёнки и доски в этом случае одна - уменьшение теплопотерь всей системы за счёт уменьшения конвекционной составляющей теплопотерь (ограничение движения воздуха вдоль утеплителя). Доска (дополнительно к вышесказаному) уменьшит вероятность сползания утеплителя вдоль наклонной плоскости (если, допустим, утеплитель не очень плотный).

2. В случае двухконтурной схемы вентиляции - (есть зазор между серым и рыжим) - система будет работать устойчиво и без проблем, но возрастут теплопотери за счёт движения воздуха над наклонным участком утепления (на сколько не знаю....это надо матанализом заниматься)

3. В случае одноконтурной системы вентиляции - (нет зазора между серым и рыжим)- появится застойная зона (красный пунктир)
Вход для забортного воздуха (голубая стрелка) есть....а выхода (проблемный узел на Фото2) нет, поскольку он перекрыт слоем утеплителя, соприкасающегося с гидроизоляцией

В этом случае с вероятностью 95% можно прогнозировать ситуацию на Фото1 (5% оставляю на то, что я чего то не понимаю в протекающих в данном месте физических процессах...)
То бишь необходимо предпринять дополнительные конструктивные меры по восстановлению вентиляции внутри объёма, ограниченого красным пунктиром.

Можно пойти путём, предложеным Камран- ом, но в этом случае вам придётся повозиться со слоем пароизоляции при обходе вертикальных стоек....и в последствии дополнительно отапливать объёмы внутри красных пунктирных треугольников. Что лучше - выбирайте сами....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Треугольник.jpg
Просмотров: 973
Размер:	50.8 Кб
ID:	8095   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Проблемка.jpg
Просмотров: 981
Размер:	25.1 Кб
ID:	8096  

Последний раз редактировалось Клямер; 22.10.2012 в 00:25.
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ben (22.10.2012), Shuto4ka (22.10.2012)
Старый 22.10.2012, 08:24   #14
Shuto4ka
Специалист
 
Аватар для Shuto4ka
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Волгоград
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 96
Поблагодарили: 76 раз(а)
Репутация: 1010

Re: Узел мансардной кровли

А не проще ли в таком случае провести контур утепления вдоль стропильных ног и завести его об стену к полу? или подобное решение для экономии полезных отапливаемых кубов?
Shuto4ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 10:52   #15
ben
Ветеран сообщества
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,417
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 968 раз(а)
Репутация: 48584

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: Узел мансардной кровли

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
В этом случае с вероятностью 95% можно прогнозировать ситуацию на Фото1 (5% оставляю на то, что я чего то не понимаю в протекающих в данном месте физических процессах...)
а почему не применять в таком случае перфорированный подшив? Провентилировать сей объем.
ben вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 11:04   #16
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Узел мансардной кровли

Цитата:
Сообщение от ben Посмотреть сообщение
а почему не применять в таком случае перфорированный подшив? Провентилировать сей объем.
Перфорированый подшив ......либо щели в подшивке или вентрешётки в подшивке (если например вагонка на карнизах стоит) - это само собой разумеется. Но это только вход! А для процесса вентиляции в обязательном порядке должен быть и выход( если выход в наивысшей точке объёма - это самое удачное местоположение, как например щель в коньке для чердачного случая). А выход в 3 случае отсутствует физически!!То бишь его надо специально создавать.
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 11:45 Автор темы
  #17
vovhik74
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.12.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 802
Images: 13
Сказал(а) спасибо: 531
Поблагодарили: 564 раз(а)
Репутация: 33971

Re: Узел мансардной кровли

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
В случае одноконтурной системы вентиляции - (нет зазора между серым и рыжим)- появится застойная зона (красный пунктир)
Я так понимаю корректного способа решения данного узла нет. Поэтому планирую основную гидроизоляцию (по наклонным стропилам) на доводить до карниза. А по скольку у нас вертикальная стойка стоит на краю стены, то вылет гидроизоляции относительно вертикальной стойки получится небольшой. Соответственно красный треугольник будет очень небольшой , поэтому движение воздуха хоть не большое но должно быть.
vovhik74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 11:58   #18
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Узел мансардной кровли

Цитата:
Сообщение от vovhik74 Посмотреть сообщение
А по скольку у нас вертикальная стойка стоит на краю стены, ......
Теперь совсем понятна ваша конструкция...............Посему всё сказаное выше к вам не относится (другая ситуация).

Между А и Б ставьте упорную доску , как у Камран на фото....и не заморачивайтесь......а плёнку всёж лучше дотянуть до края карниза и в идеале завершить капельником.
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 14:13   #19
ben
Ветеран сообщества
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,417
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 968 раз(а)
Репутация: 48584

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: Узел мансардной кровли

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
А выход в 3 случае отсутствует физически!!То бишь его надо специально создавать.
Вентиляционные элементы применять?
ben вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 16:05   #20
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,582
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Узел мансардной кровли

Цитата:
Сообщение от ben Посмотреть сообщение
Вентиляционные элементы применять?
Ну как вариант...в зависимости от ситуации и бюджета....только это будет достаточно дорогое решение...KTV - шки в ообщем то не дёшевы+ кровлю с гидрашкой резать....

Хороший эффект даёт установка самых примитивных вентрешоток в противоположных фронтонах.....Можно их ещё дополнить....http://www.monier.ru/our-production/...tnoi-plenki-1/.....между каждой парой стропильных ног (опять же как вариант) практически в вершину красного пунктирного треугольника (только место нахлёста плёнок надо заранее просчитать....)

То есть выбор будет диктовать конкретная ситуация....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Гидроизоляция11.jpg
Просмотров: 945
Размер:	49.8 Кб
ID:	8097  
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:32. Часовой пояс GMT +3.