Как сделать пароизоляцию?

[сизов]

Сообщение от smrnv

Последний вопрос снимается. Нижнего бруска обрешетки на верхнем скате не будет.

По-моему Вам нежелательно убирать нижний брусок верхнего ската - посмотрите геометрию после усадки (набросайте "схемку"). Да и черепичку нижнюю наверное нежелательно прикручивать шурупом жёстко, лучше слегка недокрутить или вообще не крепить, т.к. может при подвижке стропил крепко закрученный шуруп сломать её. А контробрешётку сделайте как на схеме красным обозначено и всё будет хорошо.

[сизов]

Правда похоже узел этот на Вашей кровле немного другой - перелом не такой уж и большой, но зато у Вас необходимо совмещение подкровельной гидроизоляции нижнего ската ( выполняемой по сплошному настилу) и верхнего -традиционного (уложенной на стропила).

[smrnv]

сизов,
Да, угол меньше. На верхнем скате (20 градусов) также будет сплошная гидроизоляция, аналогично нижнему. Собственно, укладка изоляции в месте стыка и вызывает вопросы. Здесь идет перекличка с темой
http://www.kroi.ru/forum/showthread.php?t=6077&page=2
Вы мне там уже помогали. Но окончательного решения пока нет.
Хочется. конечно, сделать фиксированный зазор и спокойно делать гидроизоляцию. без разрывов и складок.
Но, как Вы резонно заметили в той теме, будет ли конструкция из двух шарнирно-соединенных на изломе стропил "скользить" - это вопрос!

[DRAGOFOL]

В этом узле ALPINA после усадки должна принять немного выпуклую форму в районе стыка скатов. Разрыва и складок не будет при условии, что установите контробрешётку на верхнем скате в соответствии с эскизом, который я выслал Вам в пятницу.
Нижний брусок на верхнем скате не нужен, т.к. при осадке нижняя черепица будет "наползать" на верхнюю черепицу нижнего ската и перестанет опираться на этот брусок.

[smrnv]

DRAGOFOL,
спасибо, по этому вопросу получили достаточно информации, осталось принять волевое решение и выбрать один из двух вариантов

Есть к Вам еще один вопрос, не столько связанный с текущими делами, сколько для общего развития. В этой теме
http://www.kroi.ru/forum/showpost.ph...9&postcount=11
Вы упомянули, что «система утепления между и над стропилами, когда каркасный брусок набивается ПОПЕРЁК стропил - весьма опасное и ненадёжное решение с точки зрения подкровельной изоляции». Не могли бы пояснить, почему?

[DRAGOFOL]

При такой системе утепления верхний слой укладывается над стропилами между каркасными брусками. Подкровельная мембрана укладывается сверху и, как правило, горизонтально.
При этом возникнут проблемы:
1. Крепление мембраны возможно только к горизонтальным каркасным брускам, а их положение может не совпадать с верхней кромкой рулона мембраны.
2. Место проклейки нахлёстов рулонов будет располагаться на утеплителе, при этом рулоны будут просто свободно лежать на нестабильной поверхности теплоизоляции, т.к. их невозможно уложить внатяг как при креплении к стропилам.
3. Невозможно уплотнить все гвоздевые отверстия в мембране в местах крепления обрешётки и контробрешётки. Никакие ленты и клеи не помогут, т.к. отсутствует прочное основание.
4. Возможна незначительная деформация контрика на пологих скатах с черепицей (особенно зимой из-за снеговой нагрузки), а следовательно, и всей поверхности ската, т.к. контрик будет точечно опираться на каркасные бруски.

Эту технологию утепления на наш рынок принесли итальянские товарищи из Теголы.
Вредная и опасная технология, даже если используется плотный и стабильный утеплитель.

[smrnv]

DRAGOFOL, а что скажете насчет похожего способа доп. утепления снизу под стропилами, нет ли там каких-то аналогичных подвохов?

[сизов]

При утеплении кровли на срубе надо учитывать, что и в межстропильном, а также и дополнительном слое утеплителя появится зазор при соскальзовании стропил. Появится он ниже опорных прогонов, а выше он сожмётся, поэтому есть несколько способов исключить это. Один из них срезать промежуточный прогон по нижней плоскости стропил (чтобы утеплитель соскальзовал вместе со стропилами) и снизу прогона закрепить полосу утеплителя типа фольгоизола например, сделав его "со складкой". При доплнительном утеплении снизу - брусок поперёк стропил нельзя прибивать вплотную к прогону или стене, а оставить зазор на усадку и соскальзование. Зазор также необходимо учитывать и при отделке, находить такие решения, чтобы плинтуса например крепились не к отделке потолка, а к стене. На фронтонной части возможно плинтус крепить не "намертво", а с возможностью его переустановки когда дом будет усаживаться. Дополнительное утепление снизу при соблюдении этих условий позволит Вам "добрать" необходимую толщину утепления и самое главное даст возможность перекрыть "мостики холода" при недостаточно плотном ( в некоторых местах) прилегания утеплителя к стропилам , которые могу усохнуть ( пусть незначительно, но всё же могут). Сложнее выполнять примыкание пароизоляционной плёнки к стенам сруба по фронтонам , да и утеплять эти части качественно не так просто - это желательно делать перед укладкой верхней защитной мембраны.

[DRAGOFOL]

Поддерживаю Сизова.
Два года строил и продавал финские деревянные дома (2001-2002 гг), был на производстве в Финляндии. Никогда не буду строить для себя бревенчатый дом

Особенно с бревенчатыми фронтонами и ендовами.
На 100% надёжную крышу сделать невозможно...
Обслуживание два года, скрипящие двери, окна и лестницы........

Scheisse!!
Извините, пятница, расслабился)))

[DRAGOFOL]

Сообщение от smrnv

DRAGOFOL, а что скажете насчет похожего способа доп. утепления снизу под стропилами, нет ли там каких-то аналогичных подвохов?

Если это не бревенчатый дом, то никаких проблем.
Единственное, немного уменьшается внутреннее пространство мансарды.
Но по сравнении с геморроем дополнительного надстропильного утепления - это ничто.
Призываю к двум схемам утепления:
1. Полностью утепление поверх стропил (идеально, буду делать на своём доме).
2. Комбинированная схема: между и под стропилами.

В приложении статья по конструктивным схемам мансард, надеюсь, в ней найдёте ответы.
Всем приятных выходных!