В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Важная информация

Стропильные системы Более 200 уникальных тем. Конструкции стропильных систем, конфигурации и узлы, нагрузки и проектирование.

При поддержке: Пленки для кровли по низким ценам
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.04.2016, 22:46   #111
сизов
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили: 737 раз(а)
Репутация: 39863

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Цитата:
Сообщение от Krasniy Посмотреть сообщение
ben, регламентируется глубина выпила в балке перекрытия, а не размер клыка. В моем варианте глубина составляет 6 - 7 см. Тут идет тангинальная нагрузка, т.е. на торец стропилы в районе клыка и в стропиле, где выпил под клык. Еще очень важный момент в том, чтобы не скололась верхняя часть балки. Есть регламент, в котором прописано, что расстояние от крайней точки випила и крайней точки балки должно быть не менее 1,5 от сечения балки. Это правило невилируется, если есть сквозной нагель или гвоздь заходит за предполагаемую линию возможного скола. Повторюсь, крыше больше 2,5 лет. Что - то ничего еще не скололось и стропило не треснуло, как предрекали.
Простите, но я наверное что-то просмотрел. А где фото узла простоявшего 2,5 года?
сизов вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ben (27.04.2016), Neewel (28.04.2016), Клямер (29.04.2016)
Старый 28.04.2016, 23:31   #112
Krasniy
Специалист
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 12.01.2015
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 34 раз(а)
Репутация: 8440

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Цитата:
Сообщение от сизов Посмотреть сообщение
Простите, но я наверное что-то просмотрел. А где фото узла простоявшего 2,5 года?
Это тот узел, на котором вы рисовали красную линию. Вот ссылка на него: http://www.kroi.ru/forum/showthread....6%E8%E8&page=5
Вот еще фото с того же объекта. Это пока крайняя работа, которую я делал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010278.jpg
Просмотров: 303
Размер:	128.5 Кб
ID:	17970   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010302.jpg
Просмотров: 319
Размер:	133.2 Кб
ID:	17971   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010303.jpg
Просмотров: 314
Размер:	139.9 Кб
ID:	17972   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010309.jpg
Просмотров: 313
Размер:	83.6 Кб
ID:	17973   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010312.jpg
Просмотров: 298
Размер:	75.2 Кб
ID:	17974  

Krasniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 23:37   #113
Krasniy
Специалист
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 12.01.2015
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 34 раз(а)
Репутация: 8440

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Цитата:
Сообщение от ben Посмотреть сообщение
- тангенциальная, т.е. на кручение
- каким раком это отражается на торец стропилины? И на скол балки? (точнее крутит прогон, но это отдельная история)
- поясните по поводу регламента: кто, где, когда, как вы это себе предсталяете, т.е. длину балки с пропилом. Ссылки на нормативные документы приветствуются
- 2,5 лет не показатель вообще. Нуу ни как. НУ ВООБЩЕ
Зы: дайте хотябы схему операния
Посмотрел литературу. Тангенальной нагрузки там нет. Каюсь.
В этом узле, как я думаю, идет сжатие древесины. Сжатие бывает вдоль и поперек волокон. В этом узле идет сжатие вдоль волокон, т.е. если нагрузки будут больше предела прочности при сжатии, деталь начнет уменьшаться в длине. Это будет выражаться в смятии торцов и выпучивании боков. Т.е, образец будет вохристым на конце.
Krasniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 23:54   #114
Krasniy
Специалист
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 12.01.2015
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 34 раз(а)
Репутация: 8440

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Цитата:
Сообщение от ben Посмотреть сообщение
- тангенциальная, т.е. на кручение
- каким раком это отражается на торец стропилины? И на скол балки? (точнее крутит прогон, но это отдельная история)
- поясните по поводу регламента: кто, где, когда, как вы это себе предсталяете, т.е. длину балки с пропилом. Ссылки на нормативные документы приветствуются
- 2,5 лет не показатель вообще. Нуу ни как. НУ ВООБЩЕ
Зы: дайте хотябы схему операния
Я ранее выкладывал рисунок в теме. Выгружаю еще раз.
Так же скрин с сайта. Там указана глубина в несущем элементе (балке перекрытия, которая служит либо потолком, либо перекрытием)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0546.jpg
Просмотров: 281
Размер:	76.9 Кб
ID:	17975   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 334
Размер:	147.5 Кб
ID:	17976  
Krasniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2016, 05:59   #115
Neewel
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Никополь
Сообщений: 583
Сказал(а) спасибо: 294
Поблагодарили: 311 раз(а)
Репутация: 34383

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

А у Вас в этом месте не сильно прогнулось? Мы обычно составные балки используем
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010302.jpg
Просмотров: 539
Размер:	245.2 Кб
ID:	17977
Neewel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2016, 07:55   #116
Krasniy
Специалист
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 12.01.2015
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 34 раз(а)
Репутация: 8440

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Цитата:
Сообщение от Neewel Посмотреть сообщение
А у Вас в этом месте не сильно прогнулось? Мы обычно составные балки используем
Вложение 17977
Потолочная балка не прогнулась. Когда происходило связывание потолочной балки и прогона, потолочную балку подпирали снизу таким образом, чтобы образовался даже небольшой горб. Вообще, это неокончательный вариант: в нижней части стропило ставилась еще вертикальная стойка, чтобы снять нагрузку с выпущенной за стену консоли, да и безопорный пролет уменьшался минимум на 0,5 м.
Krasniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2016, 11:08   #117
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Цитата:
Сообщение от Krasniy Посмотреть сообщение
Так же скрин с сайта.
Дело в том что на вашем скрине есть надпись рис.9 Лобовая врубка . Он из раздела СОЕДИНЕНИЯ ДЕРЕВЯННЫХ ЭЛЕМЕНТОВ
- там рассматриваются принципы соединения деталей конструкции.

А принципы изготовления конструкции рассматриваются в другом разделе http://ostroykevse.com/Krisha/24.html... рис. 57. Варианты решения карнизного узла ортогональными лобовыми врубками, дощатым и пластинчатым креплениями[/B]
Цитата:
Там указана глубина в несущем элементе (балке перекрытия, которая служит либо потолком, либо перекрытием)
Да да именно так - указана глубина в растянутом элементе - балке перекрытия.....добавлю, которая ,в свою очередь, является затяжкой для каждой пары стропильных ног, поскольку является обязательным элементом Трёхшарнирной треугольной арки (базовая конструкция для всех стропильных систем "висячего" типа). На вашем же фото данный элемент(затяжка) отсутствует в подавляющем количестве карнизных узлов.

Далее.

На вашем "скрине " центральная точка приложеных сил (точка схождения векторов H R и S) находится точно над центром подкладочной доски (мауэрлата), который в свою очередь располагается на капитальной стене.

В вашей конструкции данный центр расположен на консоли за пределами капитальной стены, причём большинство консолей не являются одним целым с балкой перекрытия/затяжкой.

Т.е. схема опирания стропил на балку перекрытия не соответствует, приведённой вами же.Фактически вы построили не то, что нарисовано.
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
сизов (29.04.2016)
Старый 29.04.2016, 11:13   #118
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Цитата:
Сообщение от Krasniy Посмотреть сообщение
Потолочная балка не прогнулась. Когда происходило связывание потолочной балки и прогона, потолочную балку подпирали снизу таким образом, чтобы образовался даже небольшой горб.
Добавлю. Потолочная балка не прогнулась на момент строительства

Это не означает, что она не прогнулась спустя 2,5 года (либо больше) эксплуатации. Если вы не посещали данный объект ни разу за прошедшие 2,5 года, то утверждать (не прогнулась) вы не можете.
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2016, 11:17   #119
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Цитата:
Сообщение от Krasniy Посмотреть сообщение
Это пока крайняя работа, которую я делал.
Крайняя это какая? Первая , или последняя?? У любого временнОго отрезка два края - начало и конец
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2016, 11:54   #120
сизов
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили: 737 раз(а)
Репутация: 39863

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Цитата:
Сообщение от Krasniy Посмотреть сообщение
Это тот узел, на котором вы рисовали красную линию. Вот ссылка на него: http://www.kroi.ru/forum/showthread....6%E8%E8&page=5
Вот еще фото с того же объекта. Это пока крайняя работа, которую я делал.
Ещё раз повторюсь, но не "ради разговора". Приведённый Вами пример Вашего узла не соответствует приведённому "чертежу" врубки - у вас консоль. Клямер 100 раз прав - это разные узлы. Вы действительно (на мой взгляд) путаете технологию соединения деталей из бруса (бревна) и из доски. Я не говорю, что так делать нельзя, или это плохо. Я утверждаю, что при устройстве стропильных конструкций из доски логичнее применять и соответствующие соединения, а Ваши врубки простите - это ни на что не влияющие "понты" и ничего более. Про то, что возможно доска растрескается, так это обязательно произойдёт когда пойдёт усыхание древесины и нагрузка. Вы ещё не учитываете, что доски имеют ещё и внутренние напряжения, которые "вылезают" в процессе обработки и усыхания, а как их "крутит" видели все, да и Вы сами не раз думаю . Рухнет? Конечно нет, но утверждать, что это надо делать только так я бы тоже не стал. В приведённом вами примере есть интересная деталь - "аварийный болт". Как Вы думаете он для чего нужен?
сизов вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ben (29.04.2016)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:31. Часовой пояс GMT +3.