В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Важная информация

Стропильные системы Более 200 уникальных тем. Конструкции стропильных систем, конфигурации и узлы, нагрузки и проектирование.

При поддержке: Пленки для кровли по низким ценам
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.04.2016, 00:21   #51
Krasniy
Специалист
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 12.01.2015
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 34 раз(а)
Репутация: 8440

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Цитата:
Сообщение от kumanek Посмотреть сообщение
Браво, Клямер!
Уделал.
Да, скопировать демотиватор - это серьезный уровень.
Если бы вы читали сообщения внимательно, то увидели бы, что человек только задавал вопросы "почему нельзя" и не написал ни одного "почему можно". Хотя и привел пример со скобами.
Krasniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2016, 08:17   #52
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Цитата:
Сообщение от Krasniy Посмотреть сообщение
Да, скопировать демотиватор - это серьезный уровень.
Если бы вы читали сообщения внимательно, то увидели бы, что человек только задавал вопросы "почему нельзя" и не написал ни одного "почему можно". Хотя и привел пример со скобами.
Дык не проблема....

Цитата:
Сообщение от Krasniy Посмотреть сообщение
Сизов,.... По сути дела, из - за того что выпил под клык и сам клык спилены под 90 градусов, нагрузка из наклонной идентична вертикальной.
Krasniy. Для начала поясните что вы подразумеваете под словом идентична? Только постарайтесь это сделать так, чтобы другим не пришлось "переводить ваши слова" на понятный человеческий язык

Цитата:
Сообщение от Krasniy Посмотреть сообщение
Сизов,.... Изучайте векторы нагрузок, прежде чем писать сообщения.
А теперь я бы попросил вас изобразить на вашем фото http://www.kroi.ru/forum/attachment....2&d=1461254055 те самые векторы нагрузок, которые вы посоветовали (в грубой форме) изучать Сизову.

Я надеюсь вы найдёте в себе силы конкретно ответить на два простых вопроса, не углубляясь в "инертные массы" и гальваническую химию...
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2016, 13:35   #53
Krasniy
Специалист
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 12.01.2015
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 34 раз(а)
Репутация: 8440

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Дык не проблема....



Krasniy. Для начала поясните что вы подразумеваете под словом идентична? Только постарайтесь это сделать так, чтобы другим не пришлось "переводить ваши слова" на понятный человеческий язык



А теперь я бы попросил вас изобразить на вашем фото http://www.kroi.ru/forum/attachment....2&d=1461254055 те самые векторы нагрузок, которые вы посоветовали (в грубой форме) изучать Сизову.

Я надеюсь вы найдёте в себе силы конкретно ответить на два простых вопроса, не углубляясь в "инертные массы" и гальваническую химию...
Клямер, т.е. когда вы вставляете какие - то фото со статьей, намекая, что я пустобрех, это нормально и не грубо, а мой совет поизучать векторы нагрузок в силой конструкции, это грубость. ОК.
Кстати, вы видели вложенный мною файл в сообщении для Сизова? Прокомментируйте, пожалуйста, этот рисунок. Сизов писал, что регламентируется размер клыка в системе висячих стропил, а в книге нарисовано, что важен выпил именно в балке перекрытия, т.к. делая выпил, плотник ослабляет ее.
Слово идентична, означает, что похожа. Сейчас постараюсь объяснить. Когда делается система висячих стропил и стропило крепится к балке без клыка, не как в моем варианте, получается скользящий узел. По сути. Т.е. при большой нагрузке стропило будто пытается съехать с балки. Этого не происходит из - за гвоздей/саморезов/пластин + стропила держит ригель. Такая, идентичная, ситуация происходит и в наслонных стропилах - они пытаются разъехаться в разные стороны и держит их ригель. Именно поэтому иногда ставят даже двойной ригель и место сопряжения ригеля и стропило стягивают болтами. Почему я употребил слово идентична вертикальной нагрузке... Самые большие нагрузки выдерживают детали, на которые воздействуют вертикальные нагрузки. Т.е. силы, действующие на элемент не смещены относительно оси нагружаемого элемента. Т.к. выпил под клык и сам клык имеют угол 90 градусов и имеется площадь опирания, то при нагрузках, когда стропила пытаются разъехаться в разные стороны, как ножницы, начинает работать сам клык, упираясь во всю площадь выпила. Именно поэтому эти нагрузки напоминают вертикальные. Но при этом на стропило действуют и изгибающие нагрузки (снег/порывы ветра). Для этого ставятся стойки с врубкой, чтобы узел работал по принципу естественного сдавливания древесины.
Сизов написал, что стропило треснет, т.к. клык слишком большой. Он был бы прав, если бы стропило висело на носу. (СМ. РИС) Я с отцом сделал выпил под клык таким образом, что дерево со всех сторон прилегало плотно. На этот вопрос я вам ответил?
Про векторы напишу позже. Рисовать надо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0547.jpg
Просмотров: 313
Размер:	64.7 Кб
ID:	17878  
Krasniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2016, 13:56   #54
Krasniy
Специалист
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 12.01.2015
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 34 раз(а)
Репутация: 8440

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Цитата:
Сообщение от ben Посмотреть сообщение
Больше ада! Физика 9-го класса.
Вот не поленюсь, а залезу таки на крышу 56-го гола рождения со стальными скобами. Кстати, вы видать все на деревянные нагели делаете? Во избежание.
Сори сообщество за мой сарказм
Не надо утрировать. Я использую гвозди. Где есть вариант не использовать пластины, я их не использую. За восемь лет практики использовал их один раз.
А по поводу старых крыш. До устройства в ТН, я с отцом разбирал крышу. Там стропила были сделаны из бревен акации. Очень кривые, но очень прочные. Крыша представляла собой два ската длиной не более 3,5 м. По середине стропил были установлены вертикальные стойки. Все было сделано просто офигительно с точки зрения плотницкого дела: 3 гвоздя на одну, так скажем, ферму. Крыше на тот момент было 106 лет. Дерево было в отличнейшем состоянии. Серьезное поражение древесины было только в районе конька, где был гвоздь и посередине бревна, где стояли вертикальные стойки, в которые был забит одни гвоздь. Поэтому я против металла в системе холодного чердака, где на нем может образовываться конденсат и мочить древесину.
Krasniy вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
poison&son (23.04.2016)
Старый 23.04.2016, 14:37   #55
poison&son
Ветеран сообщества
 
Аватар для poison&son
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Волга да Ока
Сообщений: 2,074
Images: 6
Сказал(а) спасибо: 2,586
Поблагодарили: 832 раз(а)
Репутация: 31841

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Цитата:
Сообщение от Krasniy Посмотреть сообщение
До устройства в ТН
Транснефть ? Технониколь?
__________________
above us only sky
poison&son вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2016, 14:40   #56
Krasniy
Специалист
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 12.01.2015
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 34 раз(а)
Репутация: 8440

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Цитата:
Сообщение от poison&son Посмотреть сообщение
Транснефть ? Технониколь?
Технониколь.
Кстати, работал и на объекте Транснефти в Туапсе.
Krasniy вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Goodwin (23.04.2016)
Старый 23.04.2016, 17:59   #57
Goodwin
Ученик
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 73
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 12 раз(а)
Репутация: 475

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Привет, всем. Я Krasniy знаю , просто так не сдастся, С ним мало кто спорить любит. Он за истину.
Я тоже за неё, КТВ так никто за 2 года и не рассчитал .

Последний раз редактировалось Goodwin; 23.04.2016 в 18:01. Причина: добавление.
Goodwin вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Krasniy (24.04.2016)
Старый 23.04.2016, 18:14   #58
ben
Ветеран сообщества
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,417
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 968 раз(а)
Репутация: 48584

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Цитата:
Сообщение от Krasniy Посмотреть сообщение
Клямер, т.е. когда вы вставляете какие - то фото со статьей, намекая, что я пустобрех, это нормально и не грубо, а мой совет поизучать векторы нагрузок в силой конструкции, это грубость. ОК.
Кстати, вы видели вложенный мною файл в сообщении для Сизова? Прокомментируйте, пожалуйста, этот рисунок. Сизов писал, что регламентируется размер клыка в системе висячих стропил, а в книге нарисовано, что важен выпил именно в балке перекрытия, т.к. делая выпил, плотник ослабляет ее.
Слово идентична, означает, что похожа. Сейчас постараюсь объяснить. Когда делается система висячих стропил и стропило крепится к балке без клыка, не как в моем варианте, получается скользящий узел. По сути. Т.е. при большой нагрузке стропило будто пытается съехать с балки. Этого не происходит из - за гвоздей/саморезов/пластин + стропила держит ригель. Такая, идентичная, ситуация происходит и в наслонных стропилах - они пытаются разъехаться в разные стороны и держит их ригель. Именно поэтому иногда ставят даже двойной ригель и место сопряжения ригеля и стропило стягивают болтами. Почему я употребил слово идентична вертикальной нагрузке... Самые большие нагрузки выдерживают детали, на которые воздействуют вертикальные нагрузки. Т.е. силы, действующие на элемент не смещены относительно оси нагружаемого элемента. Т.к. выпил под клык и сам клык имеют угол 90 градусов и имеется площадь опирания, то при нагрузках, когда стропила пытаются разъехаться в разные стороны, как ножницы, начинает работать сам клык, упираясь во всю площадь выпила. Именно поэтому эти нагрузки напоминают вертикальные. Но при этом на стропило действуют и изгибающие нагрузки (снег/порывы ветра). Для этого ставятся стойки с врубкой, чтобы узел работал по принципу естественного сдавливания древесины.
Сизов написал, что стропило треснет, т.к. клык слишком большой. Он был бы прав, если бы стропило висело на носу. (СМ. РИС) Я с отцом сделал выпил под клык таким образом, что дерево со всех сторон прилегало плотно. На этот вопрос я вам ответил?
Про векторы напишу позже. Рисовать надо.
Вы понимаете утверждение "не более трети"? Теперь я к вам как к голубю в шахнатам обращусь: "почему вы считаете, что можно больше 30 гадусов?" Только не надо фраз типа "у моей подруги с ее парнем". Обоснуйте
ben вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2016, 18:53   #59
Neewel
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Никополь
Сообщений: 583
Сказал(а) спасибо: 294
Поблагодарили: 311 раз(а)
Репутация: 34383

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Больше не буду браться за стропильную часть - наслонная оказывается пытается разъехаться. Поломали стереотипы
Neewel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2016, 19:12   #60
Krasniy
Специалист
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 12.01.2015
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 34 раз(а)
Репутация: 8440

Re: Крепление стропил в верху при помощи пластины

Цитата:
Сообщение от ben Посмотреть сообщение
Вы понимаете утверждение "не более трети"? Теперь я к вам как к голубю в шахнатам обращусь: "почему вы считаете, что можно больше 30 гадусов?" Только не надо фраз типа "у моей подруги с ее парнем". Обоснуйте
Я понимаю это выражение. А вы понимаете?
С вами все в порядке? О каких градусах вы спрашиваете? Вы по ходу перед написанием сообщения употребили 40 градусов.
Krasniy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.