Нужен совет по стропильной схеме - Страница 13 - Кровля форум - как крыть крышу, чем крыть крышу, какую кровлю выбрать?

Рамиль766 · 14.03.2016, 16:34 ▼

Всем привет!
Ребята, прошу Вас помочь советом по схеме стропильной системы. Дом строю полностью один+иногда помогает родственник. На данный момент осталось поднять фронтоны и можно переходить к стропильной части, но пока нет понимания как она должна выглядеть.
Основные вводные данные о доме можно увидеть на фото ниже. Размеры: 10,7*11,1 м, длина стропил 6,76 м, Есть одна несущая стена, разделяющая стену длиной 11,1 м на 4,8 и 6,3 м.
Второй этаж будет почти полноценным, полумансардой. Высота боковых стен будет около 2,1 м. Высота второго этажа будет около 2,8 м. Крыша металлочерепица, регион Татарстан, ветровая нагрузка 32 кг/м2, снеговая 240 кг/м2. Стропила и затяжки 200*50, прогоны в виде двух сдвоенных досок 50*200 сбитых фанерными накладками сбоку. Мауэрлат 100*150.
Стропильная система на данный момент представляется мне следующей: установить два прогона на полувальмы, которые будут жестко закреплены затяжкой снизу, также будет дополнительная затяжка, которая будет являться потолком второго этажа. Оба прогона опереть на среднюю несущую стену. Хватит ли такой схемы? Что необходимо еще усилить?

Рамиль766 · 01.04.2016, 08:45 ▲

Игорь42,у вас аналогичная крыша, я думаю постом выше можно увидеть полный расчет, да и всю стропильную схему, за что огромное спасибо
Клямер

Рамиль766 · 01.04.2016, 09:45

Клямер,скажите пожалуйста а во что упирать прогон внизу? в нижняя затяжку просто?

Клямер · 01.04.2016, 09:57

Цитата:

Сообщение от Рамиль766

1. По мауэрлату все понятно, сделаю из двух досок 150*50.

Лучше целиковый, если Вы промахнётесь с нулями на кладке, то его возможно пропиливать местами придётся....Это сейчас тяжело разъяснить почему, просто примите за аксиому...

Цитата:

2,3. Немного не понял, предлагаете сделать стропила составными? т.е. стропила от мауэрлата до верхней затяжки 200*50 мм, а затем 150*50 мм, так? Или я неверно понял?

Поняли вы правильно, но это не стропила составные.Это две разные по принципу работы стропильные системы, но объединённые в одну. Нижняя часть - это наслонные, а верхняя часть - это висячие. А опорой для обеих служат два прогона.

Цитата:

5. Не понял про сечение 150*150 и составные из 150*50, три доски по 150*50? 6-метровые пролеты усиливать в центральной части на какую длину?

Рамиль. То что уже есть - это принципиальная схема кровли. Конструктивная схема пока ещё впереди. Я Вам дал ссылку на Савельева с целью чтобы Вы разобрались как принципиально собираются неразрезные прогоны из досок.
Конструкция прогона будет позже, может сегодня, но не обещаю....

Цитата:

С этим тоже все ясно, но думал быстрее было бы сделать упор опорным бруском, и удлинить доской 100*50.

Это примерно одинаково по времени.Если Вам удасться геометрически точно выставить прогоны,мауэрлаты и хребтовые(на вальмах) стропилины, то накидать рядовые стропила это фигня, а если неудачно, то геммороиться придётся в любом случае...

Клямер · 01.04.2016, 09:59

Цитата:

Сообщение от Рамиль766

Клямер,скажите пожалуйста а во что упирать прогон внизу? в нижняя затяжку просто?

Все прогоны опираются на кап. стены ( я уже писал это). Если Вы имели ввиду куда подкосы опираются - то в стойку прогона, но в конечном итоге опять в кап.стену....

Клямер · 01.04.2016, 10:03

Цитата:

Сообщение от Игорь42

Здравствуйте...Скажите...при условии наслонной стропилки с несущим коньком с затяжками,надо считать по участкам...например от мауэрлата до нижней затяжки....от нижней затяжки до вехней...от верхней до конькового прогона...???? А то целиком у меня 50 на 200 не проходит...

Нет. От конькового прогона до мауэрлата. Вам Рамиль уже сказал - принципиально ваши с ним крыши ничем не отличаются. Только необходимым сечением прогонов и их расположением.

Клямер · 01.04.2016, 10:13

Рамиль766, Чуть не забыл. Это принципиально, чтоб потом не мучится...
Кладка фронтонов у Вас будет ступенчатой. Т.е. до уровня ВЕРХНЕГО ребра нижней затяжки кладка в полный блок т.е. 400мм. А от этого уровня и выше - кладка тем же блоком,но на ребро. За счёт этого появится горизонтальная ступень с внутренней стороны кладки (150-200 мм). Вот на эту ступень и будут опираться прогоны. Там в нужном месте нужно будет подливку бетоном сделать....

Рамиль766 · 01.04.2016, 10:28

Цитата:

Сообщение от Клямер

Лучше целиковый, если Вы промахнётесь с нулями на кладке, то его возможно пропиливать местами придётся....Это сейчас тяжело разъяснить почему, просто примите за аксиому...

Понял, по стоимости я думаю будет тоже самое, тогда лучше закажу брус 150*100.

Цитата:

Сообщение от Клямер

Поняли вы правильно, но это не стропила составные.Это две разные по принципу работы стропильные системы, но объединённые в одну. Нижняя часть - это наслонные, а верхняя часть - это висячие. А опорой для обеих служат два прогона.

По сути длина стропилы до верхнего прогона равна 4,83 метра+1,93 остается висячие стропила. Подумаю может и сделаю 150*50 верхнюю часть. Получается нижняя часть стропилы будет цельная из 200*50, а верхняя 150*50.

Цитата:

Сообщение от Клямер

Все прогоны опираются на кап. стены ( я уже писал это). Если Вы имели ввиду куда подкосы опираются - то в стойку прогона, но в конечном итоге опять в кап.стену....

Около фронтона куда необходимо опереть стойку прогона?

Еще вопрос: лобную доску какую приобретать? такую же как и стропила 200*50? Как обычно делается этот узел?

Рамиль766 · 01.04.2016, 10:29

Цитата:

Сообщение от Клямер

Рамиль766, Чуть не забыл. Это принципиально, чтоб потом не мучится...
Кладка фронтонов у Вас будет ступенчатой. Т.е. до уровня ВЕРХНЕГО ребра нижней затяжки кладка в полный блок т.е. 400мм. А от этого уровня и выше - кладка тем же блоком,но на ребро. За счёт этого появится горизонтальная ступень с внутренней стороны кладки (150-200 мм). Вот на эту ступень и будут опираться прогоны. Там в нужном месте нужно будет подливку бетоном сделать....

кхм, суть понял, но хотел все выложить толщиной 40 см. На всякий случай для мансарды. Теперь я понял ответ на свой вопрос выше куда опереть стойку прогона возле фронтона.

Рамиль766 · 01.04.2016, 10:37

Клямер,еще вопрос-как лучше сделать вынос стропил за фронтоны? Вынести мауэрлат и прогоны за фронтоны и сделать потом подшивку их? Надеюсь нормально объяснил)

Клямер · 01.04.2016, 10:45

Цитата:

Сообщение от Рамиль766

Клямер,еще вопрос-как лучше сделать вынос стропил за фронтоны? Вынести мауэрлат и прогоны за фронтоны и сделать потом подшивку их? Надеюсь нормально объяснил)

Да.С аутриггерами (слово то какое...

по простому кобылки боковые) возни не будет.И плоскость кровли можно изначально по крайним точкам задавать, а не приляпывать потом по факту...

14.03.2016, 16:34 ▼	#1
Рамиль766 Ученик Пол: Регистрация: 14.03.2016 Сообщений: 129 Сказал(а) спасибо: 110 Поблагодарили: 6 раз(а) Репутация: 515	Нужен совет по стропильной схеме Всем привет! Ребята, прошу Вас помочь советом по схеме стропильной системы. Дом строю полностью один+иногда помогает родственник. На данный момент осталось поднять фронтоны и можно переходить к стропильной части, но пока нет понимания как она должна выглядеть. Основные вводные данные о доме можно увидеть на фото ниже. Размеры: 10,711,1 м, длина стропил 6,76 м, Есть одна несущая стена, разделяющая стену длиной 11,1 м на 4,8 и 6,3 м. Второй этаж будет почти полноценным, полумансардой. Высота боковых стен будет около 2,1 м. Высота второго этажа будет около 2,8 м. Крыша металлочерепица, регион Татарстан, ветровая нагрузка 32 кг/м2, снеговая 240 кг/м2. Стропила и затяжки 20050, прогоны в виде двух сдвоенных досок 50200 сбитых фанерными накладками сбоку. Мауэрлат 100150. Стропильная система на данный момент представляется мне следующей: установить два прогона на полувальмы, которые будут жестко закреплены затяжкой снизу, также будет дополнительная затяжка, которая будет являться потолком второго этажа. Оба прогона опереть на среднюю несущую стену. Хватит ли такой схемы? Что необходимо еще усилить? Миниатюры

01.04.2016, 08:45 ▲	#121
Рамиль766 Ученик Пол: Регистрация: 14.03.2016 Сообщений: 129 Сказал(а) спасибо: 110 Поблагодарили: 6 раз(а) Репутация: 515	Re: Нужен совет по стропильной схеме Игорь42,у вас аналогичная крыша, я думаю постом выше можно увидеть полный расчет, да и всю стропильную схему, за что огромное спасибо Клямер

01.04.2016, 09:45	#122
Рамиль766 Ученик Пол: Регистрация: 14.03.2016 Сообщений: 129 Сказал(а) спасибо: 110 Поблагодарили: 6 раз(а) Репутация: 515	Re: Нужен совет по стропильной схеме Клямер,скажите пожалуйста а во что упирать прогон внизу? в нижняя затяжку просто?

01.04.2016, 10:13	#126
Клямер Ветеран сообщества Регистрация: 19.02.2010 Сообщений: 2,581 Сказал(а) спасибо: 770 Поблагодарили: 1,521 раз(а) Репутация: 26806	Re: Нужен совет по стропильной схеме Рамиль766, Чуть не забыл. Это принципиально, чтоб потом не мучится... Кладка фронтонов у Вас будет ступенчатой. Т.е. до уровня ВЕРХНЕГО ребра нижней затяжки кладка в полный блок т.е. 400мм. А от этого уровня и выше - кладка тем же блоком,но на ребро. За счёт этого появится горизонтальная ступень с внутренней стороны кладки (150-200 мм). Вот на эту ступень и будут опираться прогоны. Там в нужном месте нужно будет подливку бетоном сделать....

01.04.2016, 10:37	#129
Рамиль766 Ученик Пол: Регистрация: 14.03.2016 Сообщений: 129 Сказал(а) спасибо: 110 Поблагодарили: 6 раз(а) Репутация: 515	Re: Нужен совет по стропильной схеме Клямер,еще вопрос-как лучше сделать вынос стропил за фронтоны? Вынести мауэрлат и прогоны за фронтоны и сделать потом подшивку их? Надеюсь нормально объяснил)