В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Стропильные системы Более 200 уникальных тем. Конструкции стропильных систем, конфигурации и узлы, нагрузки и проектирование крыши

При поддержке: Реклама на форуме - баннер
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.03.2016, 16:34    ▼    #1
Рамиль766
Ученик
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили: 6 раз(а)
Репутация: 515

Нужен совет по стропильной схеме

Всем привет!
Ребята, прошу Вас помочь советом по схеме стропильной системы. Дом строю полностью один+иногда помогает родственник. На данный момент осталось поднять фронтоны и можно переходить к стропильной части, но пока нет понимания как она должна выглядеть.
Основные вводные данные о доме можно увидеть на фото ниже. Размеры: 10,7*11,1 м, длина стропил 6,76 м, Есть одна несущая стена, разделяющая стену длиной 11,1 м на 4,8 и 6,3 м.
Второй этаж будет почти полноценным, полумансардой. Высота боковых стен будет около 2,1 м. Высота второго этажа будет около 2,8 м. Крыша металлочерепица, регион Татарстан, ветровая нагрузка 32 кг/м2, снеговая 240 кг/м2. Стропила и затяжки 200*50, прогоны в виде двух сдвоенных досок 50*200 сбитых фанерными накладками сбоку. Мауэрлат 100*150.
Стропильная система на данный момент представляется мне следующей: установить два прогона на полувальмы, которые будут жестко закреплены затяжкой снизу, также будет дополнительная затяжка, которая будет являться потолком второго этажа. Оба прогона опереть на среднюю несущую стену. Хватит ли такой схемы? Что необходимо еще усилить?
Миниатюры
Стропилка.jpg  
Рамиль766 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 12:41    ▲  Автор темы
  #31
Рамиль766
Ученик
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили: 6 раз(а)
Репутация: 515

Re: Нужен совет по стропильной схеме

Клямер,спасибо большое за помощь и ответы на вопросы. Сейчас у меня сложилось полное представление что и как я буду делать:
-залью мауэрлат, рассчитаю как необходимо установить шпильки для его крепления таким образом, чтобы затем не подпиливать блоки. установлю мауэрлат 100*150
-закреплю два прогона на фронтоны
-на земле соединю в нахлест две стропилины, так как их длина должна быть 6,20 м. Наложу стропила с двух сторон в нахлест, обрежу, закреплю уголками. Выпиливать треугольник смысла не вижу. Только для красоты
-снизу закреплю стропилину опорным бруском. Хватит ли 25*50?
-удлиню стропилину кобылкой. Хватит ли 100*50?
ну а далее по шаблону, останется только разобраться с вальмами, как их делать)
Рамиль766 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 14:00   #32
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Нужен совет по стропильной схеме

Цитата:
Сообщение от Рамиль766 Посмотреть сообщение
ну да ладно Вам) все будет хорошо)
Ну еслиб всё упиралось только на в веру...

Тем не менее новое желание, как правило приводит к новым проблемам.

Дело в том, что пока ваша нижняя затяжка называется затяжкой/потолком - она может просто висеть (с дополнительными точками подвески или без в зависимости от расстояний, элементов и т.д. и т.п). Её грузит только конструкция самого потолка. Но если Вы решили назвать её полом, то висеть ей уже нельзя(если память не изменяет + 150 кг/м2 распределённой нагрузки от людей и животных для жилых зданий + конструкция пола + конструкция потолка + мебель). Теперь она должна опираться. На что??
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Neewel (21.03.2016), Рамиль766 (21.03.2016)
Старый 21.03.2016, 14:55 Автор темы
  #33
Рамиль766
Ученик
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили: 6 раз(а)
Репутация: 515

Re: Нужен совет по стропильной схеме

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Теперь она должна опираться. На что??
Вы же сами выше указывали о том, что её будет поддерживать ферма, разве нет? Стойки фермы будут упираться в прогон сверху и снизу. В месте соединения двух прогонов снизу будет подпирать средняя несущая стена, пока её нет, будет стойка.
Рамиль766 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 17:33   #34
Клямер
Ветеран сообщества
 
Аватар для Клямер
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806

Re: Нужен совет по стропильной схеме

Цитата:
Сообщение от Рамиль766 Посмотреть сообщение
Вы же сами выше указывали о том, что её будет поддерживать ферма, разве нет?
Нет. Фермой назвали Вы. Я назвал "почти фермой" - прогон с подкосами.

Это ферма



Разницу видите??
Если я в этой конструёвине уберу нижнюю горизонтальную палку - она развалится, а крыша, которая на неё(ферму) опирается рухнет.

А ежели в конструёвине на раннее приведённом фото (http://www.kroi.ru/forum/attachment....3&d=1458462545) тоже уберу нижнюю горизонтальную палку (красную), то только потолок провиснет. Разницу чуете??
Нижняя "палка" нужна только для вашего потолка - чтоб он не провисал. Но если из этого потолка попытаться сделать пол, соответствующий всем нормативным параметрам (загнать туда вас, детей,жену,собаку, гостей и напихать мебели), то нагрузка на эту палку (расчётная) увеличится в 5-6 раз. И она попросту прогнётся
Вы конечно можете вместо прогона воткнуть туда ферму и нагрузить её полом со всеми вытекающими....НО!!
Эту ферму вам сначала придётся посчитать на нагрузку в 1,5- 2 раза выше, чем прогон с подкосами, поскольку теперь она будет нести не только крышу, но ещё и пол, потолок и до кучи вас с детьми и мебелью... А потом ещё и собрать с чёткими припилами и желательно из сухого дерева, чтоб ферма не поплыла из-за усушки и некачественной сборки.
Ну и дырку в ней как то "проковырять" для двери....чтоб можно было попасть со "второго" этажа на "третий"

Можно совместить прогон для крыши с отдельной балкой для будущего пола (функционально разделить), но эта балка будет достаточно толстой (по высоте) при пролёте больше шести метров, скорее всего клеёная и скорее всего вылезет в помещение второго этажа(будет видна) и возможно её придётся устанавливать краном.

Можно уменьшить её по высоте и изготовить из доступных материалов, но тогда на "втором этаже" появятся подкосы от балок к стенам, подобные подкосам для прогона, который держит крышу....

Вот как то так,если коротко.Выбирайте....
Миниатюры
Ферма.gif  
Клямер вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ben (21.03.2016), poison&son (21.03.2016), Рамиль766 (22.03.2016)
Старый 21.03.2016, 20:42   #35
ben
Ветеран сообщества
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,414
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 48684

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: Нужен совет по стропильной схеме

Цитата:
Сообщение от Рамиль766 Посмотреть сообщение
Клямер,
ben,подскажите также пожалуйста-на сколько удобно и качественно будет нарезать стропила и всю схему бензопилой?
В принцыпе без проблем. На моих фото все спилено бензопилой. Только я бы лично пилить не стал бы, т.к. руки у меня в данном контексте из ж..пы. это работа наших кровельщиков. Запил - лезвие бритвенное не пролазит, но и дерево - клеенный брус, да и кладка в милиметр по чертежу. Затяжки и верхние концы стропил обрезали в обойме по 5 шт.

Последний раз редактировалось ben; 21.03.2016 в 20:48.
ben вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Рамиль766 (22.03.2016)
Старый 22.03.2016, 00:44   #36
Vadik
Специалист
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: Орёл
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 212
Поблагодарили: 176 раз(а)
Репутация: 18679

Re: Нужен совет по стропильной схеме

А ещё чтоб аккуратней получались запилы нужна цепь с маркировкой mikro.
У меня для запилов и прочей тонкой работы, есть дополнительная шина на 30 см, а цепи Штиль с маркировкой
PMMC3.
Vadik вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Neewel (22.03.2016), poison&son (22.03.2016), Рамиль766 (22.03.2016)
Старый 22.03.2016, 06:20   #37
Neewel
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Никополь
Сообщений: 583
Сказал(а) спасибо: 294
Поблагодарили: 312 раз(а)
Репутация: 34433

Re: Нужен совет по стропильной схеме

Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
У меня для запилов и прочей тонкой работы, есть дополнительная шина на 30 см
Такая?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: шина.jpg
Просмотров: 346
Размер:	15.8 Кб
ID:	17523
Neewel вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Рамиль766 (22.03.2016)
Старый 22.03.2016, 09:47   #38
Vadik
Специалист
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: Орёл
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 212
Поблагодарили: 176 раз(а)
Репутация: 18679

Re: Нужен совет по стропильной схеме

Вот такая, у меня пила электрическая.
Миниатюры
IMG_20160322_094302.jpg  
Vadik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Рамиль766 (22.03.2016)
Старый 22.03.2016, 10:39 Автор темы
  #39
Рамиль766
Ученик
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили: 6 раз(а)
Репутация: 515

Re: Нужен совет по стропильной схеме

Цитата:
Сообщение от Клямер Посмотреть сообщение
Разницу видите??
Если я в этой конструёвине уберу нижнюю горизонтальную палку - она развалится, а крыша, которая на неё(ферму) опирается рухнет.

А ежели в конструёвине на раннее приведённом фото (http://www.kroi.ru/forum/attachment....3&d=1458462545) тоже уберу нижнюю горизонтальную палку (красную), то только потолок провиснет. Разницу чуете??
увидел и понял, делаем как Вы говорили ранее, с почти фермой-стойками и прогонами...а там посмотрим, если захочется жилую мансарду, то уже будет видно, но пока точно не до этого)
Рамиль766 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 10:42 Автор темы
  #40
Рамиль766
Ученик
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили: 6 раз(а)
Репутация: 515

Re: Нужен совет по стропильной схеме

Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Вот такая, у меня пила электрическая.
у меня аналогичная)осталось цепь купить, как раз последние "убил" на распиле газобетона. А можно ссылку на данную цепь?
Рамиль766 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:27. Часовой пояс GMT +3.