Нужен совет по стропильной схеме

[Рамиль766]

Всем привет!
Ребята, прошу Вас помочь советом по схеме стропильной системы. Дом строю полностью один+иногда помогает родственник. На данный момент осталось поднять фронтоны и можно переходить к стропильной части, но пока нет понимания как она должна выглядеть.
Основные вводные данные о доме можно увидеть на фото ниже. Размеры: 10,7*11,1 м, длина стропил 6,76 м, Есть одна несущая стена, разделяющая стену длиной 11,1 м на 4,8 и 6,3 м.
Второй этаж будет почти полноценным, полумансардой. Высота боковых стен будет около 2,1 м. Высота второго этажа будет около 2,8 м. Крыша металлочерепица, регион Татарстан, ветровая нагрузка 32 кг/м2, снеговая 240 кг/м2. Стропила и затяжки 200*50, прогоны в виде двух сдвоенных досок 50*200 сбитых фанерными накладками сбоку. Мауэрлат 100*150.
Стропильная система на данный момент представляется мне следующей: установить два прогона на полувальмы, которые будут жестко закреплены затяжкой снизу, также будет дополнительная затяжка, которая будет являться потолком второго этажа. Оба прогона опереть на среднюю несущую стену. Хватит ли такой схемы? Что необходимо еще усилить?

[Рамиль766]

Сообщение от Клямер

А эту фразу можно прочитать двояко, поэтому не пишИте, а рисуйте....

Прикрепил фото+добавлю кобылки.

[сизов]

Сообщение от Рамиль766

Прикрепил фото+добавлю кобылки.

А под кобылку мауэрлат пропиливать?

[Рамиль766]

Сообщение от сизов

А под кобылку мауэрлат пропиливать?

Не планировал, грешное дело мауэрлат пилить)) хотел поверх него кобылку пустить.

[Клямер]

Сообщение от Рамиль766

] ... на томже ФХ есть отчет по постройке аналогичного дома и постройки крыши,

Где?? Ссылку....

с помощью калькулятора пытался посмотреть сечения стропил и балок для моей крыши.

Выкладывайте то, что пытались...

Да, и год это с начала строительства дома. Не суть.

Именно суть. Проект кровли, выполненый Вами лично, или кем то должен быть как минимум на момент закладки фундамента, а лучше до....Это на всякий случай, вдруг Вы потом второй дом начнёте строить....

На данный момент в ближайшее время буду заказывать лес и начинать поднимать фронтоны.

Вы уже знаете какой именно лес Вы будете заказывать?? Номенклатура, сечения, ассортимент, кол - во в штуках, выбраная схема стропильной системы ?? Это минимум который нужно знать до того,как заказывать . Выкладывайте....

3. Не узнавал. Пытался найти контрагента в Казани, не нашел.

Странно. В Казани никто не проектирует кровли?? Когда я попросил клиента найти человека который может посчитать металлическую балку под нужные нагрузки - готовый ответ был через 2 дня, а через 3 балка стояла на месте.
Кажется vovhik74 в прошлом году также поступал, только сам нашёл....

4. Я думаю Вы знаете ответ. Риторический вопрос.

Не совсем.....
Когда вы просто следуете советам - это как получится. Когда Вы знаете ответ на вопрос ПОЧЕМУ? так - это стараетесь сделать хотя бы хорошо.

Напишу свой расклад, планируемый так сказать с нынешними ценами:
"Дрова" - 50 тыс.

Если на крышу в 120 метров при простейшей(по сути) стропильной системе уходит 10 кубов леса, то на крышу с такой же стропильной системой, с теми же нагрузками но в 180 м2 НЕ может уйти 6,5 кубов. Чудес не бывает.Или Вы горельником собрались крышу перекрыть?? Или у вас цены на лес в два раза ниже наших??

Кровля - 55 тыс.

Что именно в 55 тысячах - выкладывайте.
У нас 21ый профиль в цинке 100г/м2 , в 0,5-ой толщине с завода (завод в Рязани) стоит 275р/м2 + 25 на саморезы итого 300 (без доставки) 300х200 =60000т.
Это только плоскость, ещё есть коньки(метов 20 с лишним), карнизы (где то 51м),трубы (по паре листов на шт. - газоход и вентиляция) + затраты по отделке как минимум на лобовую....
71 м/ пог ну хотя бы по 100(сомневаюсь) =7100. 4 листа по 2,5м2=10м2 х275р = 2750
Итого 70000р с расчётом на 10-15 лет жизни, потом скорее всего менять.
Это всё как бы по минимуму совсем....

Водосточка - 5 тыс.

Ого!! За 26 метров желоба с крюками и 24 м труб всего 5т!! А посмотреть на неё можно??

Пленка гидроизоляционная - 3 тыс.

Рулон Ютавека 115 в 75м2 (68м2 в чистую) сейчас тысячи 4 наверное стоит, у вас 180м2. Это как так получается??
Такое впечатление , что в Казани уже коммунизм построили

У всех свои возможности.

Возможности возможностями, но логика то должна присутствовать....

Честно говоря, сейчас я бы взялся за строительство только 1-этажника, намного меньше геморроя, а результат почти такой же.

Поддерживаю....

ооо, вы даже и там побывали, здорово, могли "Спасибо" поставить за старания)))))

Ну должен же я составить впечатление о человеке для себя...

Конечно помогли, но решение о конструкторских разработках у меня пока не изменилось честно говоря.

Основной посыл не в том, чтоб убедить купить, а в том, что если купить не можете, тогда сами, но сделать надо (проект)!!И чем раньше, тем лучше для вас же...

Итак, вернемся к теме кровли. Кто может подсказать-оставлять два прогона на фронтонах с типафермами и двумя затяжками или добавлять что то еще?

Ну то есть, по крайней мере на уровне эскиза Вы определились, что именно так, а не по другому??

[Клямер]

Сообщение от Рамиль766

Прикрепил фото+добавлю кобылки.

Там где написано "при необходимости прибить брусок" - Вам этого делать НЕ надо, более того - вредно.

[Клямер]

Сообщение от Рамиль766

Не планировал, грешное дело мауэрлат пилить)) хотел поверх него кобылку пустить.

Геометрию второго этажа на уровне стен 1,8метра проверяли? Горизонт,диагонали?

[Рамиль766]

Сообщение от Клямер

Где?? Ссылку....

https://www.forumhouse.ru/threads/157100/page-9

Сообщение от Клямер

Выкладывайте то, что пытались...

вот здесь в самом начале в 1 сообщении, сейчас честно говоря я не найду, но думаю смогу заново посчитать - https://www.forumhouse.ru/threads/341743/

Сообщение от Клямер

Вы уже знаете какой именно лес Вы будете заказывать?? Номенклатура, сечения, ассортимент, кол - во в штуках, выбраная схема стропильной системы ?? Это минимум который нужно знать до того,как заказывать . Выкладывайте....

Поставщика нашел. Саму схему как раз и обсуждаем: на данный момент у меня следующее понимание - бстропила длиной 6,26 м сечением 50*200, будет две затяжки сечением 50*200, одна сверху длиной 3,3 м, вторая снизу длиной 9,05 м, сращенная внахлест около 1 м, которая будет являться потолком 2 этажа, также будет два прогона, перекрывающие 11,1 м сечением 50*200 или 50*400, не решил пока, которые будут уложены на оба фронтона и будут поддерживаться стойками в разбивке 6,3 и 4,8 м. Стойки будут опираться также вниз на прогон, уложенный по всей длине.

Сообщение от Клямер

Если на крышу в 120 метров при простейшей(по сути) стропильной системе уходит 10 кубов леса, то на крышу с такой же стропильной системой, с теми же нагрузками но в 180 м2 НЕ может уйти 6,5 кубов. Чудес не бывает.Или Вы горельником собрались крышу перекрыть?? Или у вас цены на лес в два раза ниже наших??

Выкладываю ориентировочные цены:

цена за шт Стропила 200*50 400
400 опорный брусок 2,5*5 8 кобылка 100*50 200 затяжка 200*50 400
400 Брус 150*100 600 Брус 200*50 400 Контробрешетка 2,5*5 8 Обрешетка 100*25 80

Сообщение от Клямер

Что именно в 55 тысячах - выкладывайте.
У нас 21ый профиль в цинке 100г/м2 , в 0,5-ой толщине с завода (завод в Рязани) стоит 275р/м2 + 25 на саморезы итого 300 (без доставки) 300х200 =60000т.
Это только плоскость, ещё есть коньки(метов 20 с лишним), карнизы (где то 51м),трубы (по паре листов на шт. - газоход и вентиляция) + затраты по отделке как минимум на лобовую....
71 м/ пог ну хотя бы по 100(сомневаюсь) =7100. 4 листа по 2,5м2=10м2 х275р = 2750
Итого 70000р с расчётом на 10-15 лет жизни, потом скорее всего менять.
Это всё как бы по минимуму совсем....

во вложении

Сообщение от Клямер

Там где написано "при необходимости прибить брусок" - Вам этого делать НЕ надо, более того - вредно.

Почему? По моему хороший был вариант, нежели выпиливать стропилину.

Сообщение от Клямер

Геометрию второго этажа на уровне стен 1,8метра проверяли? Горизонт,диагонали?

Кладу сам, горизонт конечно проверял, блоков напилился вдоволь)))) А вот с диагоналями накладочка...в субботу проверю, выложу.

[ben]

Какие-то цены на металлочерепицу нереальные. Где-то 3 евро за квадрат? 0,45 Марчигаглия полиэстер у нас стартует от 4,3 евро в закупке.

[Рамиль766]

Сообщение от ben

Какие-то цены на металлочерепицу нереальные. Где-то 3 евро за квадрат? 0,45 Марчигаглия полиэстер у нас стартует от 4,3 евро в закупке.
__________________

У меня есть 4 Коммерческих Предложения на данную МЧ, разница +-5 тысяч.

[ben]

Я не ориентируюсь в ценах на металл на Российском рынке. Может у вас там такие цены? А металл чей собственно? Название металла, гидробарьера. Кстати, если постелите обычный гидрик, то потом о создании мансарды будет весьма проблематичным