В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Все о кровельных материалах Обсуждение кровельных материалов, помощь в выборе, опыт использования, качество материалов, стоимость, производители, отзывы о сроке службы, варианты дизайна, новинки кровельного рынка

При поддержке:
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.11.2007, 11:49   #11
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, Москва
Сообщений: 6,556
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 2,148
Поблагодарили: 1,034 раз(а)
Репутация: 39564

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от AsteMeX Посмотреть сообщение
А кроме сложностей в монтаже, есть еще минусы в утеплении мансарды пенополистиролом?
То, что пенопласт не дышит (низкая паропроницаемость) понятно, но неужели кровля, утепленная минватой+пароизоляция, будет "дышать" интенсивнее ???
Хотелось бы также услышать отзывы людей, которые утепляли крышу пенопластом.
Спасибо
Бывают крыши, которые утепляются по скатам, другие по потолку- перекрытию. Вы про какую спрашиваете?
__________________
Карта магазина
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 12:46   #12
gavrosh
Консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 20.05.2006
Сообщений: 1,602
Images: 21
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили: 318 раз(а)
Репутация: 35438

Цитата:
Сообщение от AsteMeX Посмотреть сообщение
А кроме сложностей в монтаже, есть еще минусы в утеплении мансарды пенополистиролом?
То, что пенопласт не дышит (низкая паропроницаемость) понятно, но неужели кровля, утепленная минватой+пароизоляция, будет "дышать" интенсивнее ???
Хотелось бы также услышать отзывы людей, которые утепляли крышу пенопластом.
Спасибо
Минватой не рекомендуется утеплять скатные кровли , только полужёсткой плитой . Пенопласт имеет низкую паропроницаемость и при усыхании стропил образуются мостики холода между стропилами и пенопластом .
gavrosh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 13:39   #13
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, Москва
Сообщений: 6,556
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 2,148
Поблагодарили: 1,034 раз(а)
Репутация: 39564

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Ответ: Утепление мансарды пенопластом

Цитата:
Сообщение от gavrosh Посмотреть сообщение
Минватой не рекомендуется утеплять скатные кровли , только полужёсткой плитой . Пенопласт имеет низкую паропроницаемость и при усыхании стропил образуются мостики холода между стропилами и пенопластом .
Наверное ты имеешь ввиду рулонную минвату?
__________________
Карта магазина
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 15:38   #14
gavrosh
Консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 20.05.2006
Сообщений: 1,602
Images: 21
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили: 318 раз(а)
Репутация: 35438

Ответ: Утепление мансарды пенопластом

Цитата:
Сообщение от lex Посмотреть сообщение
Наверное ты имеешь ввиду рулонную минвату?
Её родную, именно
её .
gavrosh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 20:27   #15
AsteMeX
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Ответ: Утепление мансарды пенопластом

Цитата:
Сообщение от lex Посмотреть сообщение
Бывают крыши, которые утепляются по скатам, другие по потолку- перекрытию. Вы про какую спрашиваете?
Это я спрашивал про скатную крышу (наклонную крышу мансарды).

По поводу мостиков холода. Если сделать так:
1) меж стропил укладываем 10см пенопласта
2)впоперек стропил (т.е. горизонтально) набиваем деревяные бруски 50х50мм
3) меж брусков укладываем еще 5см пенопласта
Т.о. мотики холода перестают иметь место. Ну точнее они перестают так сильно влиять на теплопотери мансардной крыши, т.к. стыки между пенопластом 10см и стропилами закроются пенопластом толщиной 5см.
Кто что скажет по этому поводу? Какие еще подводные камни здесь имеются ??

К тому же стыки между пенопластом и стропилой можно задуть какимто пеноизолом или т.п. ??? На худой конец впихнуть в стык полоску минваты
AsteMeX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 21:30   #16
denis
Супер консультант
 
Аватар для denis
 
Регистрация: 19.02.2005
Адрес: Moscow region
Сообщений: 588
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 1 раз
Репутация: 1

Отправить сообщение для denis с помощью ICQ Отправить сообщение для denis с помощью Skype™
Ответ: Утепление мансарды пенопластом

По моему все серьёзные и проверенные варианты уже выложили.

Для любителей нагородить я всегда говорю: "Хотите экспериментов? ваше право"

Зачем раздувать вопрос если Вы для себя уже всё решили какие материалы использовать?


P.S. В доме всегда должен быть микро-климат. Повышение влажности приведёт к образованию грибков (простудных, древесных, бетонных и т.д.) чрез мерная сухость тоже ничего хорошего не принесёт.

Диффузионный процесс, который происходит в правильно устроенной мансарде ,это сочетание использованных материалов с определёнными влаго-паро-пропускными показателями и грамотное применение их в определённой последовательности.

Но в первую очередь, это здоровье жителей мансарды
__________________
www.kroi.ru
denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 22:12   #17
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, Москва
Сообщений: 6,556
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 2,148
Поблагодарили: 1,034 раз(а)
Репутация: 39564

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Ответ: Утепление мансарды пенопластом

Цитата:
Сообщение от AsteMeX Посмотреть сообщение
По поводу мостиков холода. Если сделать так: 1) меж стропил укладываем 10см пенопласта 2)впоперек стропил (т.е. горизонтально) набиваем деревяные бруски 50х50мм 3) меж брусков укладываем еще 5см пенопласта Т.о. мотики холода перестают иметь место. Ну точнее они перестают так сильно влиять на теплопотери мансардной крыши, т.к. стыки между пенопластом 10см и стропилами закроются пенопластом толщиной 5см. Кто что скажет по этому поводу? Какие еще подводные камни здесь имеются ??
Посмотрите чертеж пирога. Что-то такое имеется в виду?
Хотя я, как и Денис, не приветствую утепление пенопластом. По крайней мере, даже то, что при нагреве, некоторые виды пенопласта выделяют фенол, уже не есть хорошо :(
Далее - сложность утепления, невентилируемая конструкция и возможность появления грызунов, устроивших себе норы в пенопласте. По-моему, такая перспектива никого не порадует.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение33_изменить размер.jpg
Просмотров: 3800
Размер:	112.3 Кб
ID:	27  
__________________
Карта магазина
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 00:36   #18
AsteMeX
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Ответ: Утепление мансарды пенопластом

Цитата:
Сообщение от denis Посмотреть сообщение
По моему все серьёзные и проверенные варианты уже выложили.

Для любителей нагородить я всегда говорю: "Хотите экспериментов? ваше право"

Зачем раздувать вопрос если Вы для себя уже всё решили какие материалы использовать?


P.S. В доме всегда должен быть микро-климат. Повышение влажности приведёт к образованию грибков (простудных, древесных, бетонных и т.д.) чрез мерная сухость тоже ничего хорошего не принесёт.

Диффузионный процесс, который происходит в правильно устроенной мансарде ,это сочетание использованных материалов с определёнными влаго-паро-пропускными показателями и грамотное применение их в определённой последовательности.

Но в первую очередь, это здоровье жителей мансарды
Денис, я с вами согласен, что здоровый микроклимат есть очень гууд. Но еще раз повторю вопрос. Какая разница в влаго- паропропускных показателях между:
а) правильно устроенной мансардой, где под теплоизоляцией-минватой лежит ПАРОНЕПРОНИЦАЕМАЯ пленка (паробарьер)
б) неправильно устроенной мансардой, где в качестве теплоизоляции используется ПАРОНЕПРОНИЦАЕМЫЙ пенополистирол (вспененный либо экструдированный)
???????
Почему вариант "б)" вы считаете "несерьезным"? И неужели такой вариант никто еще не "проверял" ?

Какой я буду использовать материал еще не решил. Но не верю, что минвата (в любом виде), стекловата и им подобные смогут прослужить на мансарде не намокнув как мочалка хотябы лет 10, не говоря уже о 25-30 )
AsteMeX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 00:45   #19
AsteMeX
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Ответ: Утепление мансарды пенопластом

Цитата:
Сообщение от lex Посмотреть сообщение
Посмотрите чертеж пирога. Что-то такое имеется в виду?
Хотя я, как и Денис, не приветствую утепление пенопластом. По крайней мере, даже то, что при нагреве, некоторые виды пенопласта выделяют фенол, уже не есть хорошо :(
Далее - сложность утепления, невентилируемая конструкция и возможность появления грызунов, устроивших себе норы в пенопласте. По-моему, такая перспектива никого не порадует.
Спасибо за рисунок. Я имел ввиду вот такое (нарисовал, как смог). Поверх обрешетки (на рис. зелёным цветом) укладывается кровельное покрытие (металлочерепица, ЦПЧ и т.д.)

Суть рисунка та же,что и у вас, но бруски набиты со стороны помещения, есть вент.зазор.
А экструдированный полистирол мыши едят ????
Фенол то он вроди не выделяет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пирожок.jpg
Просмотров: 3268
Размер:	147.0 Кб
ID:	28  
AsteMeX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 09:24   #20
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, Москва
Сообщений: 6,556
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 2,148
Поблагодарили: 1,034 раз(а)
Репутация: 39564

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Ответ: Утепление мансарды пенопластом

Цитата:
Сообщение от AsteMeX Посмотреть сообщение
Какая разница в влаго- паропропускных показателях между: а) правильно устроенной мансардой, где под теплоизоляцией-минватой лежит ПАРОНЕПРОНИЦАЕМАЯ пленка (паробарьер)
Пароизоляция - не является жестким паробарьером. Не смотря на название, всё же у нее есть небольшая степень паропропускаемости. К тому же, водяной пар, имея высокое давление, особенно в зимнее время, проходит в толщу кровельного пирога сквозь соединения материала между собой и, особенно, соединения со стенами. Попадая таким образом в утеплитель, он не скапливается, а продолжает диффузию наружу и, далее, выветривается в вентзазоре. Вот такое движение имеет водяной пар, встретив на своем пути кровельный вентилируемый пирог. Таким образом, в помещение мансардного типа, регулируется влаготемпературный режим.
Существуют еще невентилируемые конструкции кровельных пирогов, но применяются они, в основном, не у "нас". В своем большинстве это сэндвичь-панели, заключенные по краям в OSB-3. Такие панели могут укладываться целиком от карниза до конька, имея соединения только по вертикали и очень большую степень сопротивляемости водяному пару!
Вот такая практическая философия!
__________________
Карта магазина
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Утепление кровли (готовой) Maxim Все о кровельных работах 20 04.10.2012 02:35
Отделка пенопластом decordoma Фасадные системы 24 08.03.2009 21:27
Утепление крыши дома borispol Все о кровельных работах 3 30.09.2007 23:26
Утепление мансарды изнутри delia Все о кровельных работах 6 09.10.2006 22:05


Текущее время: 16:47. Часовой пояс GMT +3.