В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Стропильные системы Более 200 уникальных тем. Конструкции стропильных систем, конфигурации и узлы, нагрузки и проектирование крыши

При поддержке: Реклама на форуме - баннер
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.01.2016, 19:24   #11
сизов
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили: 738 раз(а)
Репутация: 39913

Re: Нужен совет по стропильной системе сруба

Цитата:
Сообщение от Alexander_GM Посмотреть сообщение
Скаты утепленными не будут, мансарда будет иметь свою стену, "развязанную" от стропильной системы, и не мешающую усадке фронтонов.
Поясните
сизов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 20:01 Автор темы
  #12
Alexander_GM
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Пенза, РФ
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 8 раз(а)
Репутация: 410

Re: Нужен совет по стропильной системе сруба

Цитата:
Сообщение от сизов Посмотреть сообщение
Поясните
Не заморачивайтесь, это уже мои тараканы в голове (нелюбовь к минвате, и категорическое неприятие горючих утеплителей). Решение не окончательное, я пока думаю и рисую. Давайте исходить из классической конструкции - утепленные скаты.
Да, еще один момент (он не виден ни на фото, ни на эскизе): если провести касательную к верхней части конька и верхнему венцу, то бревна потолка мансарды установлены глубже это прямой сантиметров на 20. Т.е. эти 20 см - это расстояние между стропильной ногой и теми самыми "средними" бревнами.
Alexander_GM вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
сизов (31.01.2016)
Старый 31.01.2016, 20:52   #13
сизов
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили: 738 раз(а)
Репутация: 39913

Re: Нужен совет по стропильной системе сруба

Цитата:
Сообщение от Alexander_GM Посмотреть сообщение
Да, еще один момент (он не виден ни на фото, ни на эскизе): если провести касательную к верхней части конька и верхнему венцу, то бревна потолка мансарды установлены глубже это прямой сантиметров на 20. Т.е. эти 20 см - это расстояние между стропильной ногой и теми самыми "средними" бревнами.
Да это заметно сразу. Придётся врезаться в коньковый прогон и верхний венец стены. При врезке надо учитывать изменение угла соскальзывающей стропилы, т.е. паз вырубается не параллельно, а под угом.
Миниатюры
IMG_1739.jpg  
сизов вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
poison&son (01.02.2016)
Старый 31.01.2016, 21:35 Автор темы
  #14
Alexander_GM
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Пенза, РФ
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 8 раз(а)
Репутация: 410

Re: Нужен совет по стропильной системе сруба

Цитата:
Сообщение от сизов Посмотреть сообщение
Да это заметно сразу. Придётся врезаться в коньковый прогон и верхний венец стены. При врезке надо учитывать изменение угла соскальзывающей стропилы, т.е. паз вырубается не параллельно, а под угом.
Я планировал именно так и делать, средние бревна специально отведены (не факт, что при усадке линия сохранится). Вопрос в одном: очень напрягает мысль, что коньковая балка с годами прогнется в середине, заставив меня разбирать полдома.
Дача эта для меня еще и тренировка, через лет несколько хочу строить в пригороде уже серьезный дом и переезжать туда с семьей на ПМЖ. По сей причине на фоне той ожидаемой стройки получить проблемы по этой совсем не хочется.
С диагональными связями все понятно, оцинкованная перфолента по диагонали решит все вопросы. Остался вопрос с возможностью провиса коньковой балки: насколько эта угроза реальна? Хотя, конечно, провисая, она попытается "стянуть" стены, но сближению стен помешает обрешетник крыши... Короче, будь это металл, я бы счел конструкцию конструктивно жесткой. Дерево... Не имею опыта, прошу совета.
Alexander_GM вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
poison&son (01.02.2016)
Старый 31.01.2016, 21:54   #15
сизов
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили: 738 раз(а)
Репутация: 39913

Re: Нужен совет по стропильной системе сруба

Набросал небольшую схему 2-х вариантов Оба варианта живые и возможные. Оба с недостатками, выполнение каждого требует доделки через какое-то время в процессе усадки. На таких крышах лучше каркасная технология.
В 1 варианте проблема в утеплении фронтона, устройства пароизоляции, подшивка фронтонного карниза в коньке - к ним придётся периодически возвращаться.
Во 2-м варианте проблем "выше крыши":
1 - вырубка гнёзд под стропила по коньковому прогону и верхнему венцу стены, с учётом изменения угла ската после усадки
2 - расчёт крепёжной пластины и болта в коньке, т.к. только они несут всю нагрузку и вес всей крыши.
3 - изготовление и установка скользящих элементов - сдвиг больше 15см
4 - Врезав стропила на стене создаётся преграда для соскальзывания утеплителя вместе со стропилами. Он будет упираться и выдавливаться вверх натягивая гидроизоляцию и перекрывая вентзазор. На карнизе может вываливаться, придётся периодически подбивать вагонку например.
5 - Нельзя окончательно подшить карниз, необходимо оставлять зазор на усадку.
6 - Внутреннюю отделку окончательно по причине усадки также сделать окончательно не удастся. Её вообще в размерах теоретически рассчитать невозможно окончательно в ввиду разных условий (дерево сохнет 5-7 лет, внутренние и наружные стены находятся в разной климатической среде) и т.д.
7 - При скользящей системе утепляются скаты, утеплить потолок, сделав даже позже затяжку нельзя - "точка росы" переместится в "чердак".
8 - При таком угле наклона карнизы получатся небольшие, а при соскальзывании стропил наезжают на окна.
Выбирать Вам конечно, но я бы остановился на 1 варианте. Можно звонить тел. в личке у Вас
Миниатюры
Усадка.jpg  
сизов вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexander_GM (01.02.2016), poison&son (01.02.2016)
Старый 31.01.2016, 22:07   #16
сизов
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили: 738 раз(а)
Репутация: 39913

Re: Нужен совет по стропильной системе сруба

Цитата:
Сообщение от Alexander_GM Посмотреть сообщение
С диагональными связями все понятно, оцинкованная перфолента по диагонали решит все вопросы. Остался вопрос с возможностью провиса коньковой балки: насколько эта угроза реальна?
Перфолента, а ещё обрешётка, отделка внутреняя и профлист свяжут скат кровли в единую панель - вот и нет провиса. А если снизу (под стропилами) сделать контрутепление через брусок с 2-мя диагонально расположенными в плоскости брусков досками - вообще намертво всё встанет. Тогда и жёсткость появится и связи противоветровые.
сизов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 00:07 Автор темы
  #17
Alexander_GM
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Пенза, РФ
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 8 раз(а)
Репутация: 410

Re: Нужен совет по стропильной системе сруба

Цитата:
Сообщение от сизов Посмотреть сообщение
Перфолента, а ещё обрешётка, отделка внутреняя и профлист свяжут скат кровли в единую панель - вот и нет провиса. А если снизу (под стропилами) сделать контрутепление через брусок с 2-мя диагонально расположенными в плоскости брусков досками - вообще намертво всё встанет. Тогда и жёсткость появится и связи противоветровые.
Итак, каркасная - значит, каркасная. Можно ссылку на схему "контрутепления через брусок"? Яндекс молчит...
Alexander_GM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 00:22   #18
сизов
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили: 738 раз(а)
Репутация: 39913

Re: Нужен совет по стропильной системе сруба

Вот так.
Миниатюры
IMG_2742[1].jpg  
сизов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 09:33 Автор темы
  #19
Alexander_GM
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Пенза, РФ
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 8 раз(а)
Репутация: 410

Re: Нужен совет по стропильной системе сруба

Набросал эскизы лежней и стоек, на неделе буду пилить вечером.
Осталось 2 вопроса:
а) какое расположение досок имеется ввиду между теми самыми брусками конрутепления? Где их там размещать? Так, как я показал в первом посте? Т.е. утеплитель, далее нашивается доска "крестом", далее - поперечные бруски, между ними - второй слой утепления, далее - пароизоляция, и отделка?
б) При скользящей системе я планировал иметь внешнюю стропильную ногу, стоящую снаружи фронтона. Конструкция ее должны была быть полностью аналогична остальным. При каркасной ее нет, т.е. стык стены фронтона с плоскостью обрешетки просто зашить доской, прикрепив ее над коньком к противоположной, внизу - к верхнему венцу, и сколотив с обрешетником?
Alexander_GM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 10:41   #20
сизов
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили: 738 раз(а)
Репутация: 39913

Re: Нужен совет по стропильной системе сруба

А эскиз можно увидеть? Посмотрим Ваши задумки и начнем обсуждать решения, а еще лучше - позвоните.
сизов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:36. Часовой пояс GMT +3.