Нужен совет по стропильной схеме

[Рамиль766]

Всем привет!
Ребята, прошу Вас помочь советом по схеме стропильной системы. Дом строю полностью один+иногда помогает родственник. На данный момент осталось поднять фронтоны и можно переходить к стропильной части, но пока нет понимания как она должна выглядеть.
Основные вводные данные о доме можно увидеть на фото ниже. Размеры: 10,7*11,1 м, длина стропил 6,76 м, Есть одна несущая стена, разделяющая стену длиной 11,1 м на 4,8 и 6,3 м.
Второй этаж будет почти полноценным, полумансардой. Высота боковых стен будет около 2,1 м. Высота второго этажа будет около 2,8 м. Крыша металлочерепица, регион Татарстан, ветровая нагрузка 32 кг/м2, снеговая 240 кг/м2. Стропила и затяжки 200*50, прогоны в виде двух сдвоенных досок 50*200 сбитых фанерными накладками сбоку. Мауэрлат 100*150.
Стропильная система на данный момент представляется мне следующей: установить два прогона на полувальмы, которые будут жестко закреплены затяжкой снизу, также будет дополнительная затяжка, которая будет являться потолком второго этажа. Оба прогона опереть на среднюю несущую стену. Хватит ли такой схемы? Что необходимо еще усилить?

[ben]

Сообщение от Клямер

Можно, но это сразу сделает установку снегозадержателей обязательным условием, поскольку край желоба станет выше линии ската.

При всем уважении, но снегозадержание делается в первую очередь для безопасности, и Вы об этом знаете. Мы все время стараемся повыше поставить, чтобы на лобовую 170-190 мм выйти

[Krasniy]

Вам не нужен прогон. Прогон начинает работать только тогда, когда его подпирают вертикальные стойки, которые разделяют пространство на две части. А стойки, в свою очередь, упираются на лежень (что - то типа мауэрлата)
У вас балочная система перекрытия? Я сейчас интересуюсь о перекрытии между этажами.

[Рамиль766]

Сообщение от Krasniy

У вас балочная система перекрытия? Я сейчас интересуюсь о перекрытии между этажами.

Нет, не балочная. Упор будет в несущую стену по середине.

[Клямер]

Сообщение от ben

При всем уважении, но снегозадержание делается в первую очередь для безопасности, и Вы об этом знаете. Мы все время стараемся повыше поставить, чтобы на лобовую 170-190 мм выйти

ben. Не будем спорить о безопасности. У меня свои взгляды на неё.

Посему предлагаю Соломоново решение по этому поводу.

Если топикстартёр, будет в обязательном порядке ставить снегозадержания в первый же год(т.е. во время строительства кровли), то он может поднять желоба и использовать стандартную планку капельника, если ему это удастся.

[Клямер]

Сообщение от Рамиль766

1. Верно
2. Верно
3. Высота кладки на втором этаже 1,8+0,2 см армопояс
4. Высота потолка от плиты перекрытия до балок перекрытия 2,8 см.

В общем то мало что меняется в нагрузках после уточнения размеров....
Общий принцип остаётся.
Но вот прогон нужной высоты не хочет лезть на место - высоты ему не хватает при такой геометрии.
Дилемма однако... Отодвинуть его дальше - стропила не дают (сечение растёт), а поставить его в 3,5 метрах от мауэрлата - у него высота около метра всего то получается. Маловато.... Надо ещё подумать...

[Рамиль766]

Сообщение от Клямер

В общем то мало что меняется в нагрузках после уточнения размеров....
Общий принцип остаётся.

Спасибо. Я тоже так думал.

Сообщение от Клямер

Но вот прогон нужной высоты не хочет лезть на место - высоты ему не хватает при такой геометрии.
Дилемма однако... Отодвинуть его дальше - стропила не дают (сечение растёт), а поставить его в 3,5 метрах от мауэрлата - у него высота около метра всего то получается. Маловато.... Надо ещё подумать...

Мда...сам не соображу тоже пока как сделать, какое сечение все таки пока остается возможным использовать?Могу ли сколотить из двух досок?
На счет мауэрлата-хватит 100*150?
Из чего можно нарастить кобылку на стропила?Из доски какого сечения?100*50?

[Krasniy]

Сообщение от Рамиль766

В данных инструкциях показано как я говорил ранее-пленка укладывается поверх карнизной планки. Отсюда вопрос, перед карнизной планки прибивается по две доски обрешетки, получается как бы горка, как там будет стекать этот конденсат? Или он будет стекать только когда наберется?

Ни каких двух досок не надо!
Идет стропильная система, далее капельник, пленка поверх капельника и стропил, контр брус, обрешетка, водосточная система, второй капельник. кровельный материал.

[Клямер]

Думаю можно остановиться на этом варианте.....



Прогоны на пролёте 6,3м предлагается усилить в центральной части...
Перечень:
1.Мауэрлат 100х150мм
2.Стропила на участке мауэрлат-прогон 200х50мм
3.Стропила и на участке прогон-прогон 150х50мм
4.Затяжки верхняя и нижняя 150х50мм
5.Прогоны из доски 150х50мм неразрезные, с двумя подкосами в пролёте. С результирующим сечением 150х150 мм . 6-тиметровые пролёты усилены в центральной части до сечения 150х300(350)мм
Принцип устройства здесь ... http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_13.html

Сообщение от Рамиль766

Из чего можно нарастить кобылку на стропила?Из доски какого сечения?100*50?

Кобылку (карнизный свес) вы получите сразу из тойже доски, что и стропила 200х50.. http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_22_6.html

У Вас диагональ между мауэрлатом и прогоном ориентировочно 4,2м (см.фото выше),а 6-тиметровая доска от мауэрлата до конька всёравно не достаёт. 5,34 х 1,167 = 6,23м

Бессмысленно делать 2 сращивания,если можно сделать одно на прогоне.

[Рамиль766]

Сообщение от Клямер

1.Мауэрлат 100х150мм
2.Стропила на участке мауэрлат-прогон 200х50мм
3.Стропила и на участке прогон-прогон 150х50мм
4.Затяжки верхняя и нижняя 150х50мм
5.Прогоны из доски 150х50мм неразрезные, с двумя подкосами в пролёте. С результирующим сечением 150х150 мм . 6-тиметровые пролёты усилены в центральной части до сечения 150х300(350)мм
Принцип устройства здесь ... http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_13.html

1. По мауэрлату все понятно, сделаю из двух досок 150*50.
2,3. Немного не понял, предлагаете сделать стропила составными? т.е. стропила от мауэрлата до верхней затяжки 200*50 мм, а затем 150*50 мм, так? Или я неверно понял?
4. По затяжкам все ясно.
5. Не понял про сечение 150*150 и составные из 150*50, три доски по 150*50? 6-метровые пролеты усиливать в центральной части на какую длину?

Сообщение от Клямер

Кобылку (карнизный свес) вы получите сразу из тойже доски, что и стропила 200х50.. http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_22_6.html

С этим тоже все ясно, но думал быстрее было бы сделать упор опорным бруском, и удлинить доской 100*50.

Сообщение от Клямер

У Вас диагональ между мауэрлатом и прогоном ориентировочно 4,2м (см.фото выше),а 6-тиметровая доска от мауэрлата до конька всёравно не достаёт. 5,34 х 1,167 = 6,23м

Бессмысленно делать 2 сращивания,если можно сделать одно на прогоне.

Вот с этим соглашусь. Вопрос с опорным бруском отпадает.

Спасибо Вам огромное человеческое!

[Игорь42]

Сообщение от Клямер

Думаю можно остановиться на этом варианте.....



Прогоны на пролёте 6,3м предлагается усилить в центральной части...
Перечень:
1.Мауэрлат 100х150мм
2.Стропила на участке мауэрлат-прогон 200х50мм
3.Стропила и на участке прогон-прогон 150х50мм
4.Затяжки верхняя и нижняя 150х50мм
5.Прогоны из доски 150х50мм неразрезные, с двумя подкосами в пролёте. С результирующим сечением 150х150 мм . 6-тиметровые пролёты усилены в центральной части до сечения 150х300(350)мм
Принцип устройства здесь ... http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_13.html



Кобылку (карнизный свес) вы получите сразу из тойже доски, что и стропила 200х50.. http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_22_6.html

У Вас диагональ между мауэрлатом и прогоном ориентировочно 4,2м (см.фото выше),а 6-тиметровая доска от мауэрлата до конька всёравно не достаёт. 5,34 х 1,167 = 6,23м

Бессмысленно делать 2 сращивания,если можно сделать одно на прогоне.

Здравствуйте...Скажите...при условии наслонной стропилки с несущим коньком с затяжками,надо считать по участкам...например от мауэрлата до нижней затяжки....от нижней затяжки до вехней...от верхней до конькового прогона...???? А то целиком у меня 50 на 200 не проходит...