В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Все о кровельных материалах Обсуждение кровельных материалов, помощь в выборе, опыт использования, качество материалов, стоимость, производители, отзывы о сроке службы, варианты дизайна, новинки кровельного рынка

При поддержке:
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.06.2012, 17:54   #21
DRAGOFOL
Супер консультант
 
Аватар для DRAGOFOL
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 1,736
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 1,124
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 40367

Re: WIRPLAST - у кого имеется опыт?

Ben абсолютно прав: долговечность изделий из вторичного (переработанного) сырья гарантированно ниже, чем из первички. Это объясняется разрывом молекул полимера во время переработки (переплавки), что снижает долговечность и стойкость (к УФ-излучению, тепловому воздействию, окислению и т.п.).
Поэтому добавляют стабилизаторы.
Но вторичка вторичке рознь - различают промышленную вторичку (отходы производства, обрезные кромки, некондиционные изделия), которая достаточно чистая, и вторичка с полигонов ТБО - это сырьё очень низкого качества, т.к. его плохо сортируют и очищают.

Разница в цене первичного и вторичного сырья может заметно сказываться на стоимости готового продукта. Но производитель, который строит свой бизнес не на 5-10 лет, а на десятилетия, применяет только первичку.
Например, DORKEN использует только такое сырьё для своих плёнок.
Лично лазил по старым немецким крышам, где уже 40 лет лежит плёнка DELTA-FOL SPF - я не заметил ни одного признака старения.
__________________
Надёжность крыши определяется её самым слабым местом...
DRAGOFOL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2012, 19:20   #22
poison&son
Ветеран сообщества
 
Аватар для poison&son
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Волга да Ока
Сообщений: 2,071
Images: 6
Сказал(а) спасибо: 2,586
Поблагодарили: 832 раз(а)
Репутация: 31841

Re: WIRPLAST - у кого имеется опыт?

Цитата:
Сообщение от DRAGOFOL Посмотреть сообщение
Лично лазил по старым немецким крышам, где уже 40 лет лежит плёнка DELTA-FOL SPF - я не заметил ни одного признака старения.
DRAGOFOL, Вы ведь фотографировали? Очень хочется взглянуть.
__________________
above us only sky
poison&son вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2012, 15:41   #23
DRAGOFOL
Супер консультант
 
Аватар для DRAGOFOL
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 1,736
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 1,124
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 40367

Re: WIRPLAST - у кого имеется опыт?

К сожалению, по техническим причинам я не смог сделать фото.
Но выкладываю фото своих коллег.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04Dachfenster001.jpg
Просмотров: 1190
Размер:	74.2 Кб
ID:	6609   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03berraschung002.jpg
Просмотров: 1096
Размер:	54.9 Кб
ID:	6610   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07Sparren001.jpg
Просмотров: 1286
Размер:	61.1 Кб
ID:	6611  
__________________
Надёжность крыши определяется её самым слабым местом...
DRAGOFOL вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
poison&son (11.06.2012)
Старый 11.06.2012, 15:48   #24
poison&son
Ветеран сообщества
 
Аватар для poison&son
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Волга да Ока
Сообщений: 2,071
Images: 6
Сказал(а) спасибо: 2,586
Поблагодарили: 832 раз(а)
Репутация: 31841

Re: WIRPLAST - у кого имеется опыт?

DRAGOFOL, я извиняюсь ,это ведь плёнки первого поколения, а приточки на третьем фото нет:(.
__________________
above us only sky
poison&son вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2012, 21:09   #25
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, Москва
Сообщений: 6,556
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 2,148
Поблагодарили: 1,034 раз(а)
Репутация: 39564

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Re: WIRPLAST - у кого имеется опыт?

Стропильная система оригинально выполнена.
poison&son, 40 лет назад они были современными
__________________
Карта магазина
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2012, 21:28   #26
Bichek
Специалист
 
Аватар для Bichek
 
Регистрация: 26.04.2007
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили: 21 раз(а)
Репутация: 1656

Re: WIRPLAST - у кого имеется опыт?

Цитата:
Сообщение от DRAGOFOL Посмотреть сообщение
Разница в цене первичного и вторичного сырья может заметно сказываться на стоимости готового продукта. Но производитель, который строит свой бизнес не на 5-10 лет, а на десятилетия, применяет только первичку.
Значит, те кто хочет рубануть бабла по быстрому, делают из вторички и дают гарантии на 10 лет?
Bichek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2012, 17:16   #27
ben
Ветеран сообщества
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,414
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 48684

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: WIRPLAST - у кого имеется опыт?

Ну, типа того.
Вообще, кроме химических там всяких дел, есть еще и технологические трудности получения качественного изделия из вторички.
Первичное сырье полиэтилена, да и вообще термопластов (кроме наверное фторопласта-4) - это гранулы строго определенного ситового состава. Это длается для того, чтобы в термопласт-автомате они одинаково, с одинаковой скорости размягчались, давали однородный по текучести состав, тогда детали имеют однородную толщину и механические свойства.
Даже если мы применяем вторичку строго известной марки полимера, то добиться этой однородности практически невозможно.
Гранулы из вторички получают дроблением на шредере всяких бракованных деталей, облоев (хотя облой есть признак некачественной матрицы) и т.д. Гранулы получаются с острыми углами, разных размеров, сыпучесть низкая, а в результате проблемы с дозировкой в автомате...
Короче, поверьте на слово бывшему технологу )))
ben вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DRAGOFOL (15.06.2012), poison&son (12.06.2012)
Старый 12.06.2012, 19:51 Автор темы
  #28
ПЕНЗАТАЙЛЪ
Ветеран сообщества
 
Аватар для ПЕНЗАТАЙЛЪ
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: www.пензатайл.рф
Сообщений: 3,183
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 128 раз(а)
Репутация: 6225

Re: WIRPLAST - у кого имеется опыт?

Цитата:
Сообщение от ben Посмотреть сообщение
Ну, типа того.
Вообще, кроме химических там всяких дел, есть еще и технологические трудности получения качественного изделия из вторички.
Первичное сырье полиэтилена, да и вообще термопластов (кроме наверное фторопласта-4) - это гранулы строго определенного ситового состава. Это длается для того, чтобы в термопласт-автомате они одинаково, с одинаковой скорости размягчались, давали однородный по текучести состав, тогда детали имеют однородную толщину и механические свойства.
Даже если мы применяем вторичку строго известной марки полимера, то добиться этой однородности практически невозможно.
Гранулы из вторички получают дроблением на шредере всяких бракованных деталей, облоев (хотя облой есть признак некачественной матрицы) и т.д. Гранулы получаются с острыми углами, разных размеров, сыпучесть низкая, а в результате проблемы с дозировкой в автомате...
Короче, поверьте на слово бывшему технологу )))
Конечный заказчик/потребитель никак и ни в чем не проиграет если будет выбирать между первичной или вторичкой... цена победит, а значит ВИРПЛАСТ! Победа только за ним
ПЕНЗАТАЙЛЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2012, 12:13   #29
Scandic
Ученик
 
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 295

WIRPLAST - польская отработка для глупых!

Цитата:
Сообщение от ПЕНЗАТАЙЛ Посмотреть сообщение
Конечный заказчик/потребитель никак и ни в чем не проиграет если будет выбирать между первичной или вторичкой... цена победит, а значит ВИРПЛАСТ! Победа только за ним
Россия - Польша 1-1! Ну, и еще поляки по лицам русским настучали
На мой взгляд, если уж не брать финляндию, то лучше уж свое российское производство. Победа за ним!!!
А вообще всегда побеждает технология, а не польский или китайский контрафакт. Это конечно, если себя уважать...
Scandic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2012, 12:53   #30
ben
Ветеран сообщества
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,414
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 48684

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: WIRPLAST - у кого имеется опыт?

Цитата:
Сообщение от ПЕНЗАТАЙЛ Посмотреть сообщение
Конечный заказчик/потребитель никак и ни в чем не проиграет если будет выбирать между первичной или вторичкой... цена победит, а значит ВИРПЛАСТ! Победа только за ним
Главное чтобы потом проблем не было с заказчиком, который прийдет и предъявы будет ставить о том, что у него все паламалася))) С гандулином поимели проблемы, больше слышать о нем не хотим.
Пенза, с вашими заказчиками, такие элементы должны быть как минимум из меди )) А вы польский вторяк хотите предлагать.
Жмется клиент - на, получи эксклюзив из вторички. А четкие пацаны должны быть четкими)))
ben вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
wirplast, вентиляционные выходы

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:16. Часовой пояс GMT +3.