В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Все о кровельных работах Теоретические и практические вопросы проектирования, строительства и контроля монтажа кровельных систем

При поддержке:
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.03.2009, 08:51   #11
Геннадий
Ученик
 
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 1 раз
Репутация: 731

Re: конденсат на профнастиле

Если я не ошибаюсь, то автор указал вводные - неотапливаемый гараж.

В этом случае конденсату там неоткуда браться ведь на протяжении дня или ночи темература внутри и снаружи будет одинаковой. Тоесть при перепадах температуры ночь/утро конденсат будет, но ведь не надолго, а только на время прогревания железки. Водяных паров поднимающихся снизу быть не должно, не так ли? Вот непонятно мне - зачем городить пленки, а? Какую пленку не ставь в этих условиях она не будет ограждать железо от образования капелек с внутренней стороны. А вот избавиться от конденсирования воды или уменьшить вредное ее действие поможет только хорошая вентиляция или тот же дрип стоп.

Написав все это у меня проскользнула предательская мысль о том, что я не так уж и уверен в своих же словах, хе-хе. Давайте дискутировать.
Геннадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 09:17   #12
Dim54
Ученик
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 286

Re: конденсат на профнастиле

Цитата:
Сообщение от ben Посмотреть сообщение
Хм, тема интересная. Чтобы увидеть нужна ли пленка - поднимитесь на чердак в солнечный день и посмотрите сколько его скапливается (в час на квадратном метре конденсируется до 0,5 л воды).
Как правильно. Тип гидробарьерной пленки определяется не кровельным покрытием, а системой утепления. Если чердак не отапливается и отсутствует пароизоляция между чердаком и отапливаемым помещением - необходима антиконденсатная пленка, т.к. количество пара, выходящего из помещения, весьма значительно и конденсат не успевает выветриваться, пробивает нижнее полимерное покрытие на металле и начинается коррозия под покрытием (зачастую питтинговая). Антиконденсатная пленка - пароизолирующая с впитывающим нижним слоем, который позволяет выводить наружу то количество пара, который может вЫветрится через вент.зазор, а гидробарьер (перфорированная пленка) такой функции не имеет.
Если пароизоляция отапливаемого помещения выполнена - достаточно гидробарьера.
При утеплении кровли - супердиффузионная мембрана, которая позволит беспрепятственно выводить водяные пары из утеплителя.
2 ben:
согласен во всём, но речь всё таки идет о гараже, который в большинстве случаев представлет из себя пристройку к основному зданию, не имеющую общих со зданием перекрытий, поэтому вести речь о случае с пароизоляцией чердака от отопливаемого помещения и, как следствие, количеством конденсата не совсем резонно, ИМХО конечно...

2 lex:
согласен с тем, что защита от конденсата нужна, но как мне кажется в данном конкретном случае антиконденсатное покрытие будет достаточным условим, да и просто дешевле. минус в том, что данное покрытие пока еще не так часто встречается у местных прокатчиков, да и выигрыш на квадратуре данного гаража может получится не столь очевидным...
Dim54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 13:08   #13
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, Москва
Сообщений: 6,556
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 2,148
Поблагодарили: 1,034 раз(а)
Репутация: 39564

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Re: конденсат на профнастиле

Да, не критично там все на самом то деле
__________________
Карта магазина
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 16:50   #14
Tron
Ученик
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 1 раз
Репутация: 455

Re: конденсат на профнастиле

Цитата:
Сообщение от Dim54 Посмотреть сообщение
...обустроить вентиляцию конечно здорово, но обычная приточка не обеспечит выветриваение конденсата... в качестве примера приведу большие складские комплексы, где обьемы замещаемого воздуха гигантские (и вентиляция соответствующего диаметра и "приточка" в виде регулярно открываемых ворот для вьезда фуры, конденсата от этого меньше не становится...
впрочем, эта самая "приточка" тоже играет немалую роль в образовании конденсата и последующей "капели"...
Ну а вытяжной канал (желательно выше и в противоположной от приточки стороне, для обеспечения тяги) организовать не пробовали?

По теме: По-моему, в рассматриваемом случаи, действительно излишние трудо и материальные затраты лишены всякого смысла. При этом, в добавок придется потратиться еще и на контррейки/контробрешетку, т.к. ее отсутствие ничего кроме возможного вреда не принесет.
Если так уж хочестся иметь дополнительный гидроизоляционный слой, рекомендую установить пленку с фольгированным или металлизированным покрытием для дополнительной защиты от летнего солнца.
Tron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 17:41   #15
Tron
Ученик
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 1 раз
Репутация: 455

Re: конденсат на профнастиле

Цитата:
Сообщение от ben Посмотреть сообщение
Если чердак не отапливается и отсутствует пароизоляция между чердаком и отапливаемым помещением - необходима антиконденсатная пленка, т.к. количество пара, выходящего из помещения, весьма значительно и конденсат не успевает выветриваться, пробивает нижнее полимерное покрытие на металле и начинается коррозия под покрытием (зачастую питтинговая). Антиконденсатная пленка - пароизолирующая с впитывающим нижним слоем, который позволяет выводить наружу то количество пара, который может вЫветрится через вент.зазор, а гидробарьер (перфорированная пленка) такой функции не имеет.
Если пароизоляция отапливаемого помещения выполнена - достаточно гидробарьера.
Ну если рассматривать случий с кровлей бани, мойки, бассейна, душевой или к.л. иного помещения с повышенным уровнем влажности и БЕЗ вентиляционных продухов, тогда все верно, с одной не большой ремаркой: "Насосавшись" N-ым предельно допустимым количеством пара/воды, впитывающая поверхность антиконденсатной пленки просто превратится в кусочек льда, с прогрессирующим развитием размера данного слоя.
В случии утепленных скатов (при высокой периодичности водных процедур) все вполне могло бы закончиться закупоркой внутреннего вент.канала/контура. Стоит отметить, что на "обычной" пленке с гладкой поверхностью такой эффект вряд ли был бы возможен всилу низкой шероховатости; конденсат бы просто стекал вниз по скату.
На мой взгляд, единственное преимущество большинства из этих пленок (перед мембранами) - очень высокая механическая прочность, вследствии присутствия в своем составе полипропиленовой ткани из одноосноориентированных плоских мононитей, что в конечном итоге просто несколько облегчает монтаж основного кровельного покрытия.

Да, дырявые, т.е. пленки с механической микроперфорацией - это по-моему вообще "каменный век"

P.S. Про-то, куда следует послать поставщиков и/или производителей нижнего полимерного покрытия для мет.листа, с обозначенными Вами эксплуатационными показателями, я промолчу из соображений цензуры
Tron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 10:30   #16
Bichek
Специалист
 
Аватар для Bichek
 
Регистрация: 26.04.2007
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили: 21 раз(а)
Репутация: 1656

Re: конденсат на профнастиле

Цитата:
Сообщение от gnbwfgnbwf Посмотреть сообщение
будет ли образовыватьсь конденсат на профнастиле в неотапливаемом гараже пристроенному к дому ?
Укладывайте плёнку с антиконденсатной накаткой и делайте хорошую вентиляцию в гараже. Вот и всё.
Bichek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 11:50   #17
Dim54
Ученик
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 286

Re: конденсат на профнастиле

Цитата:
Сообщение от Tron Посмотреть сообщение
...P.S. Про-то, куда следует послать поставщиков и/или производителей нижнего полимерного покрытия для мет.листа, с обозначенными Вами эксплуатационными показателями, я промолчу из соображений цензуры
ну а если отбросить эмоции и субьективизм, то что именно так претит Вам в использовании данного материала?
Dim54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 14:39   #18
Tron
Ученик
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 1 раз
Репутация: 455

Re: конденсат на профнастиле

Цитата:
Сообщение от Dim54 Посмотреть сообщение
ну а если отбросить эмоции и субьективизм, то что именно так претит Вам в использовании данного материала?
Да собственно говоря абсолютно ничего ставьте что хотите.
Если не будет зазора между кровельным покрытием, или он будет вентилироваться (хотяб за счет фактуры волны) вреда однозначно не будет.
P.S. Вспомнил анекдот:
Залетают 2 комара в спорт.зал, и один начинает сетовать на холод. Второй аппонирует: "Ничего страшного коллега, за ночь надышим"
Tron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 16:03   #19
Dim54
Ученик
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 286

Re: конденсат на профнастиле

Цитата:
Сообщение от Tron Посмотреть сообщение
Да собственно говоря абсолютно ничего ставьте что хотите.
Если не будет зазора между кровельным покрытием, или он будет вентилироваться (хотяб за счет фактуры волны) вреда однозначно не будет.
зазора? материал накатывается на профлист или МЧ в процессе профилирования оных и наличие зазора исключено, на выходе вы получает "мохнатое железо", причем за счет материала клеевого покрытия само железо имеет увеличенные защитные характиристики (есть протоколы испытиний на коррозионную стойкость, что например важно при использовании данного материала в помещениях для содержания скота, где требования к покрытиям более жесткие). материал уже используется на складских комплексах, крытых парковках, рынках, стадионах, ангарах и тп. я не агитирую, я просто рассказываю...
а если не будет вентиляции, то хоть с покрытием, хоть без него проблем будет достаточно...
Dim54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 12:35   #20
Tron
Ученик
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 1 раз
Репутация: 455

Re: конденсат на профнастиле

Аааа, вот Вы про что
Вообще-то мое сообщение и рекомендации по указанию вертора движения были адресованы BENу, точнее его поставщикам металла с нижним полимерным покрытием - краской, которое пробивается водяным паром (вплоть до питтинговой коррозии). По-моему, это не есть гуд.
А против Вашего "ноухау" тем более ничего против не имею, разве что считаю излишне/не оправданно дороговатым
Tron вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:38. Часовой пояс GMT +3.