В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Все о кровельных работах Теоретические и практические вопросы проектирования, строительства и контроля монтажа кровельных систем

При поддержке:
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.11.2011, 16:28   #1
роман 80
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Пароизоляция мансарды

Здравствуйте. Скажите пожалуйста можно ли в качестве дополнительной пароизоляции под специальные пароизаляционные пленки постелить обычный целлофан? Если я не ошибаюсь то принцип всех пароизоляционных плёнок один не дать возможности парам из тёплого помещения проникать к утеплителю а с этим справится и обычный полиэтилен. И ещё такой вопрос что могут сказать господа эксперты на такой кровельный пирог для мансарды иду с верху 1)метало профиль 2) обрешетка 3) контр стропила 4) (ветра влага защитный материал ) 5) стропила на 150 пространство меж стропил заполнено мин плитой 6) пароизаляционная плёнка 7) пеноплекс 30 мм обрешетка 9) гипсокартон. Хочу пояснить что пеноплекс хочу использовать не только как утеплитель но и как дополнительная пароизоляция. Будет ли правильно работать такой пирог? если нет прошу пояснить. Может пароизаляционную плёнку поменять местами с пеноплексом то есть с нижней части стропил с начало положить пеноплекс а потом плёнку ?

Последний раз редактировалось dolphin66; 28.11.2011 в 14:23.
роман 80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2011, 18:34   #2
ПЕНЗАТАЙЛЪ
Ветеран сообщества
 
Аватар для ПЕНЗАТАЙЛЪ
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: www.пензатайл.рф
Сообщений: 3,183
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 128 раз(а)
Репутация: 6225

Re: Пароизоляция мансарды

Прежде чем ответить на вопрос вначале необходимо его задать. Почему вы хотите нарушить узлы технических альбомов по применяемости материалов на вашем объекте? Если у вас рацпредложения по скатным кровлям то вы уже опаздали, новый СП Кровли уже вышел в этом году. Но тем не менее вы можете подать заявку в ЦНИИПРОМЗДАНИЙ. Они рассмотрят ваш узел и дадут на него исчерпывающий ответ! По эковате вы спрашивали? Если да, то они тоже по ней дадут ответ! Может быть ответил и грубо, по другому не получилось
ПЕНЗАТАЙЛЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2011, 18:12   #3
Filippcha
Администратор
 
Аватар для Filippcha
 
Пол: Женщина
Регистрация: 23.03.2006
Сообщений: 1,679
Images: 45
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили: 387 раз(а)
Репутация: 21069

Re: Пароизоляция мансарды

Цитата:
Сообщение от роман 80 Посмотреть сообщение
можно ли в качестве дополнительной пароизоляции под специальные пароизаляционные пленки постелить обычный целлофан?
Зачем? по принципу - кашу маслом не испортишь?
Ваш целлофан распадется там через пару, тройку лет.
Цитата:
Сообщение от роман 80 Посмотреть сообщение
иду с верху 1метало профиль 2 обрешетка 3контр стропила 4 (ветра влага защитный материал ) 5 стропила на 150 пространство меж стропил заполнено мин плитой 6 пароизаляционная плёнка 7 пеноплекс 30 мм 8 обрешетка 9 гипсокартон.
А металлический профиль под гибсокротон? Все остальное, правильно верно.
__________________
Распродажа остатков Nicoll (Франция)
Распродажа комплектующих водосливной системы Nicoll (Франция). Воронки, отводы, хомуты, муфты трубы, соединители желоба, углы (90 и 135 гр.) и т.д. По наличию уточняйте по тел.: +7-903-765-16-24
Filippcha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2011, 20:37   #4
DRAGOFOL
Супер консультант
 
Аватар для DRAGOFOL
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 1,736
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 1,124
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 40367

Re: Пароизоляция мансарды

Цитата:
Сообщение от роман 80 Посмотреть сообщение
...пеноплекс хочу использовать не только как утеплитель но и как дополнительная пароизоляция. Будет ли правильно работать такой пирог? если нет прошу пояснить. Может пароизаляционную плёнку поменять местами с пеноплексом то есть с нижнеё части стропил с начало положить пеноплекс а потом плёнку ?
Пароизоляция должна образовывать НЕПРЕРЫВНЫЙ слой. Добиться этого от плитного материала невозможно, особенно при сложной форме крыши (ендовы, хребты), даже при использовании монтажной пены.
Поэтому не стоит строить иллюзий, лучше примените качественную пароизоляционную плёнку.

ППС является утеплителем с высоким сопротивлением теплопередаче, его можно применить в качестве последнего слоя теплоизоляции. Рекомендую устанавливать его между каркасных брусков, набитых поперёк стропил с необходимым шагом. Положение плит должно быть таким, чтобы стыки плит не попадали на стропила. Пароизоляцию следует установить с "тёплой стороны" экструзии.

Такая конструкция на 100% работоспособная, не смотря на то, что её не встретите в инструкциях производителей.

На мой взгляд, она имеет один большой недостаток - повышенная пожарная опасность и токсичность при горении.
Поэтому лучшее решение - установить дополнительный слой из минеральной ваты вместо ППС. В этом я поддерживаю Пензатайл и других коллег.
DRAGOFOL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2011, 13:55   #5
ben
Ветеран сообщества
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,414
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 48684

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: Пароизоляция мансарды

Цитата:
Сообщение от DRAGOFOL Посмотреть сообщение
Поэтому лучшее решение - установить дополнительный слой из минеральной ваты вместо ППС
Понравился технониколевский способ контрутепления. После слоя пароизоляции дополнительно укладывается слой минеральной ваты. Пожаростойкость конструкции повышается
ben вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2011, 14:43   #6
ПЕНЗАТАЙЛЪ
Ветеран сообщества
 
Аватар для ПЕНЗАТАЙЛЪ
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: www.пензатайл.рф
Сообщений: 3,183
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 128 раз(а)
Репутация: 6225

Re: Пароизоляция мансарды

Цитата:
Сообщение от ben Посмотреть сообщение
Понравился технониколевский способ контрутепления. После слоя пароизоляции дополнительно укладывается слой минеральной ваты. Пожаростойкость конструкции повышается
BEN, улыбнуло Это из области теории и практики. У минплиты пожаростойкость до 2000 градусов, у стекловолокна 1500 градусов. Это все красиво и хорошо! Но это не имеет никакого значения на практике. Дерево горит при более низких температурах. Поэтому лично мое мнение: нельзя укладывать минплиту перед пароизоляцией изнутри мансарды (от пожара это не спасет, а минплита будет влажной губкой).
ПЕНЗАТАЙЛЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2011, 14:52   #7
ben
Ветеран сообщества
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,414
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 48684

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: Пароизоляция мансарды

Цитата:
Сообщение от пензатайл Посмотреть сообщение
стекловолокна 1500 градусов.
температура размягчения стекла для стекловаты (бутылочное марки А) около 600 радусов, ну то ладно.


Цитата:
Сообщение от пензатайл Посмотреть сообщение
Поэтому лично мое мнение: нельзя укладывать минплиту перед пароизоляцией изнутри мансарды (от пожара это не спасет, а минплита будет влажной губкой).
Немного не так
Утепление делается по всем правилам, только дополнительно укладывается слой минваты уже внутри помещения.
ben вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2011, 15:13   #8
ПЕНЗАТАЙЛЪ
Ветеран сообщества
 
Аватар для ПЕНЗАТАЙЛЪ
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: www.пензатайл.рф
Сообщений: 3,183
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 128 раз(а)
Репутация: 6225

Re: Пароизоляция мансарды

Цитата:
Сообщение от ben Посмотреть сообщение
температура размягчения стекла для стекловаты (бутылочное марки А) около 600 радусов, ну то ладно.



Немного не так
Утепление делается по всем правилам, только дополнительно укладывается слой минваты уже внутри помещения.
Понятно что по всем правилам + допслой изнутри мансарды. А минплита все равно увлажняться будет - это раз; от пожара не спасет - это два!
ПЕНЗАТАЙЛЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2011, 17:51   #9
DRAGOFOL
Супер консультант
 
Аватар для DRAGOFOL
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 1,736
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 1,124
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 40367

Re: Пароизоляция мансарды

Цитата:
Сообщение от пензатайл Посмотреть сообщение
Понятно что по всем правилам + допслой изнутри мансарды. А минплита все равно увлажняться будет - это раз; от пожара не спасет - это два!
Интересно, а почему внутренний слой ваты должен намокнуть, как губка???
Если следовать такой логике, то и вся отделка должна быть влажной.
Увлажнение утеплителя будет в случае, если на внутренней поверхности ковельной конструкции будет достигнута точка конденсации (точка росы). А это может быть из-за померзания утеплителя и повышенной воздухопроницаемости конструкции.

По второй части утверждения Пензатайл:
дополнительный слой увеличит пожарную стойкость крыши и увеличит время для эвакуации жильцов и тушения пожара.
Основной противопожарный экран - два слоя ГКЛ.
DRAGOFOL вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:05. Часовой пояс GMT +3.