"Дышащая" крыша?

[Игорь Д.]

Приветствую всех!

Хотелось бы в мансарде к деревянному дому сохранить климат самого деревянного дома. Внимательно просмотрел все технологии укладки кровельного пирога и вывод пока неутешительный - не будет дышать такая мансарда. А если будет, то капец утеплителю Я предварительно на каменной плите Акси или Роквул планировал. А у них меня просто сразил процент снижения изоляционных свойств от процента увлажнения..
Недавно наткнулся на такой вид утеплителя, как эковата. Слой эковаты не требует пароизоляции и мансарда начинает дышать. Мембрана снаружи сохраняется, изнутри достаточно крафтбумаги)
Подскажите, имел ли кто-нибудь опыт работы с этим утеплителем, может я чего не понимаю? Может таки будет дышать крыша с традиционными минплитами и слоем пароизоляции? А если будет, то не попадут ли фенолы в мансарду?

[Геннадий]

В "дышащюю" мансарду, с применением классического пирога (пароизоляция/вата/продуха/гидроизоляция), можно поставить окошки с принудительной вентиляцией и спать спокойно не боясь ее храпа.

[Игорь Д.]

Сообщение от Геннадий

можно поставить окошки с принудительной вентиляцией и спать спокойно не боясь ее храпа.

Из комнат мансарды не будет прямых выходов на скаты крыши. Потолок и стены - прямые углы, по бокам треугольные пазухи, сверху чердачок)).

[Lex]

Игорь, эковата является сыпучим материалом. Ей хорошо утеплять пол потолок холодного чердака, а скатную мансарду? Хотя на сайте производителя, есть какой - то способ засыпания ваты в скатную крышу, под пленку, но есть ли у них гарантии, что вата не сползет вниз, через некоторое время? Напомню, что в качестве утеплителя, в скатных крышах применяется полужесткий утеплитель.

[Геннадий]

Сообщение от Игорь Д.

Из комнат мансарды не будет прямых выходов на скаты крыши. Потолок и стены - прямые углы, по бокам треугольные пазухи, сверху чердачок)).

Боюсь, я не правильно Вас понял.

[Игорь Д.]

Сообщение от lex

Игорь, эковата является сыпучим материалом. Ей хорошо утеплять пол потолок холодного чердака, а скатную мансарду?

Я скаты не планировал утеплять. Форма стропильной части, как у вас на сайте в разделе "Стропильная система", статья "ПОРЯДОК УСТРОЙСТВА СТРОПИЛЬНЫХ СИСТЕМ", рисунок Д - ферма для мансардной крыши. То есть будут стены и потолок в комнатах мансарды. Их и думаю утеплять.
Или надо и скаты утеплять тоже?
И таки ещё раз рискну спросить - прав ли я, что мансарда по классической схеме не дышит? Без принудительной вентиляции "баня" получается?

[Lex]

И таки ещё раз рискну спросить - прав ли я, что мансарда по классической схеме не дышит? Без принудительной вентиляции "баня" получается?

Зимой в мансарде, выполненной по технологии вентилируемых фасадов, давление водяного пара, достаточно высокое. В связи с этим не смотря на пароизоляцию, влага проникает в толщу кровельного пирога. Пройдя кровельный пирог насквозь, выходит в атмосферу. Точка росы приходится на вент. зазор.
Игорь, а кто Вам посоветовал такой утеплитель?

[Игорь Д.]

[quote="lex"]

Игорь, а кто вам посоветовал такой утеплитель?

Сам нашёл)) На просторах инета) Второй месяц изучаю все веяния в технологиях утепления и кровли. Реконструирую дом в деревне, а по бизнесу привык "влезать" во все вопросы сам. Что бы "не было потом мучительно больно"))
Сначала привлекла, конечно, цена. У нас вата продаётся по 650 рублей за куб, завод в пригороде. Потом ещё больше удивили параметры - не теряется своего коэффициента теплопроводности (0,036-0.041) при влажности до 20 процентов. Потом понравилась полная агдезия с деревом. То есть со временем слой утеплителя и дерева как-бы становится единым целым)) Полное заполнение всех щелей, без мостиков холода.
Не примите за рекламу, я простой пользователь.
Из недостатков насторожило единственное - нет никаких документов от Госстроя, нет его рекомендаций к проектированию и использованию. А на профессиональном рынке это равносильно забвению))
Вообще то я уже было смирился, что у меня мансарда не будет дышать, а тут вот тема для размышления появилась. На пол и потолок я его уже однозначно решил применять, осталось с мансардой определиться. Потому и спросил у вас совета как у профессионалов, может сталкивался кто, может уже есть опыт. Продавцы могут что угодно написать. Я уже сталкивался с утеплителем в виде жидкой керимики с коэффициентом теплопроводности 0,001)))

[Lex]

Вообще то я уже было смирился, что у меня мансарда не будет дышать, а тут вот тема для размышления появилась.

Что значит дышать? Если вы имеете ввиду выход водяного пара, в приличном объеме, то возможен процесс образования конденсата в утеплителе.
И зачем собственно изобретать велосипед? Я конечно понимаю, что есть желание сэкономить, но экономия не всегда благодарное дело! :(
Мы уже лет 15 строим мансарды и тфу 3 раза, все заказчики остаются довольны! У меня у самого есть домик с мансардным этажом, обшитым вагонкой, поверьте мне в нем очень комфортная атмосфера, в любе время года.
P.S. Если вы считаете, что этот материал все же заслуживает внимания, давайте продолжать обсуждение.

[Игорь Д.]

Сообщение от lex

Что значит дышать? Если вы имеете ввиду выход водяного пара, в приличном объеме, то возможен процесс образования конденсата в утеплителе.

Что конденсат образуется, это как раз я понимаю. И что тут же резко падают свойства минеральных утеплителей, я тоже понимаю. А под "дышать" я имею ввиду хоть и затруднённый, но воздухообмен между внутренними помещениями и наружной средой. Это то самое знаменитое свойство деревянных домов, которое позволяет ощущать себя комфортно и зимой и летом.

Сообщение от lex

И зачем собственно изобретать велосипед? Я конечно понимаю, что есть желание сэкономить, но экономия не всегда благодарное дело! :(

Ну если уж совсем честно, то как раз желания сэкономить то и не было)) Цена была приятным дополнением к эковате)
Зацепила вот эта цитата:
"Эковата - органический утеплитель. Так как Эковата является органическим материалом, ее сырьевой материал - древесное волокно способно связывать в себе влагу и отдавать ее не теряя при этом собственных изоляционных свойств. Собственная влажность Эковаты "приспосабливается" к влажности окружающей среды. Влажность Эковаты соответствует относительной влажности содержимого ей воздуха подобно натуральной древесине. Благодаря этому свойству "дышать", дома, утепляемые Эковатой, можно строить без влагоизоляционной (пароизоляционной) пленки."

Сообщение от lex

Мы уже лет 15 строим мансарды и тфу 3 раза, все заказчики остаются довольны! У меня у самого есть домик с мансардным этажом, обшитым вагонкой, поверьте мне в нем очень комфортная атмосфера, в любе время года.

По роду своей деятельности я сам создаю этот комфорт своим клиентам, тут мы с вами коллеги. Только я вентиляцией и отоплением занимаюсь) Принудительная и естественная вентиляция конечно решают проблему не дышащих домов, я согласен. Но дело в дом, что деревянный дом, который сам дышит создаёт таки особую атмосферу) Вот её я и пытаюсь достичь)) Хотя может вы и правы, борюсь с ветряными мельницами))

Сообщение от lex

P.S. Если вы считаете, что этот материал все же заслуживает внимания, давайте продолжать обсуждение.

Если вы не сталкивались с фактами применения этой ваты, то наверно дальнейшее обсуждение и не имеет смысла. Просто материал мне показался сам по себе очень интересным с точки зрения совмещения свойств несовместимых в других утеплителях..