|
|
Кровля Статьи по кровлям, утепленным мансардам. Интересные обзоры о крышах. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
19.06.2012, 00:13 | #31 | |||||
Ветеран сообщества Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806
|
Re: Кровля из битумной черепицы
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Практически во всех языках мира существуют многозначные слова....но в итоге важно не сочетание букв, а понятие, соответствующее данному буквосочетанию (причём без отрыва от контекста предложения либо темы). Если большинству из присутствующих здесь "практикантов" задать вопрос: " А не хотели бы вы покрыть свой дом черепицей??" - то все они ответят однозначно...либо Да...либо Нет. К великому сожалению в настоящее время на подобный вопрос всё чаще слышится ответ ..." А какой??"...хотя сотню лет назад отвечающего подобным образом наверное посчитали бы идиотом в контексте с "металло...",либо "гибкой...",поскольку в то время в определении присутствовало совершенно конкретное сочетание букв..."обожжённая глина" http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokg...13216/Черепица..... ...Ну а поскольку .... американцы не идиоты, а вполне разумные и практичные люди....Ну не моглиже они предложить миру SHINGLES (http://ru.dictionarist.com/Shingles)... "О БОЖЕ!!!" - "Опоясывающий лишай" ......а предложили "дранку" (точнее её имитацию) ...ну а у нас потом довели это понятие до благозвучного (и коньюктурного)"черепица". Цитата:
http://nedokument.narod.ru/cherep_litsa.htm (ну не так грубо конечно.....тоньше.... например под заголовком "Учёные доказали!! ) И самое интересное...что обязательно найдутся люди, принявшие это за "чистую монету"....не правдали!! Цитата:
А Америка, как известно, - страна юристов. Последний раз редактировалось Клямер; 19.06.2012 в 00:20. |
|||||
19.06.2012, 01:50 | #32 | ||
Ученик Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 295
|
Re: Кровля из битумной черепицы
Кровельных тоже не один.
Цитата:
Цитата:
Наверно Вы согласитесь, что этимологию слова "черепица" вернее всего искать ближе к истокам - в санскрите. В санскрите есть корень skei с помощью которого образуются глаголы колоть, скалывать, резать. На такой нелюбимой некоторыми форумчанами Украине, а также на Кубани слово СКЕЛЯ существует по сей день и обозначает ровно тоже самое, что и в санскрите - СКАЛА или огромный кусок, отколовшийся от горы. На территории Северного Причерноморья у тавроготов (Таврика или Таврида - Крымский полуостров) использовалось слово scivar - откалывать, разделять, которое произносилось на современный итальянский манер - sivar. Тавроготы проживали на территории современной Украины и не были германцами в чистом виде, но потом снялись и ушли на балтийское побережье. Поэтому слово scivar, sivar происходило и было заимствовано из славянского(ОТСЕВ, ВЫСIВАТИ, ВЫСIВКА в Малоросии). Кстати, озеро СИВАШ, которое ОТДЕЛЯЕТ Крым от континентальной части возводится именно к scivar, хотя татары переводят по своему. Вы не поверите, но в современной Германии в разных диалектах немецкого языка продолжают активно употребляться scivaro, schiver(e), schiefer, schindel, значение которых ШИФЕР и применяется в основном к изделиями из сланца. Способом СКАЛЫВАНИЯ и сегодня получают шиферную плитку, то есть колотую. И деревянный гонт колят. И все это называют ПЛИТКОЙ. В современных скандинавских языках для обозначения кровельного покрытия применяют слова schingel или shingel - кровельный мелкоштучный материал в том числе деревянный гонт, сланцевый шифер, битумная черепица и т.п. В английском языке скандинавское слово shingel видоизменилось до shingle и в англо-язычном мире является обобщенным названием кровельных изделий, в том числе колотых как кедровый гонт, дранка и битумная черепица, но больше именно как битумная черепица. Но это не единственное слово для обозначения кровельных изделий в английском словаре. Так керамическая черепица в английском называется просто tile - плитка или кусочек и заимствовано из французского (tuile). Но в немецком это же слово звучит как ziegel, что означает и кирпич и черепица одновременно. В случае черепицы к ziegel прибавляют Dachziegel (в современном украинском есть прямой перевод цегла(кирпич) для даху(крыши). Словом ziegel немцы называют все изделия из керамики для строительства. Перейдем к "загорелой" Европе. Например на итальянском и испанском, а также других романских языках слова tegola, tegela, teja - это кровельная черепица, но удивительно точно в немецком значении - строительное изделие из керамики. А откуда оно туда пришло? Из Рима - tegula. Удивительно, но римское слово tegula=черепица перекочевало через французское - tuile в английский язык как tile=плитка. Когда норманы с территории современных Швеции и Норвегии ходили на дракарах в походы в Средиземноморье они взяли оттуда слово tegel, но придали ему немецкий смысл означающее у скандинавов кирпич. Но вот незадача слово ПЛИТКА в шведском звучит как Brickor, что в английском значит КИРПИЧ. Интересно посмотреть в греческом словаре перевод черепица = plakaki. Очень близко к славянскому плитка. А теперь просто напишем ряд: skei санскрит скеля украинский scivaro тавроготы ziegel немцы цегла украинский tegola итальянский tegula Латынь tuile галы tile плитка Для проверки можете взять голландский, как язык мореходов и народ, который находился в тесном конракте и заимствовал массу слов из языков соседей, упрощая и обобщая эти слова. И посмотреть слово pan или dakpan, http://ru.glosbe.com/nl/ru/pan http://ru.glosbe.com/nl/ru/dakpan Никакой разницы для голландцев нет. Плитка = черепица. Ну, а русские близкие и родственные по значению слова к ЧЕРЕПИЦА можете изучить сами. Черепица, плитка, шифер, кирпич - это все взаимозаменяемые по смыслу слова. Все эти формы могут применяться как на крыше, фасаде, так и на полу, так как все это строительные изделия. А материалом для этих изделий служит глина, клинкер, цемент, асфальт, дерево, пластики, сланец... А в будущем будут НАНОТРУБКИ |
||
19.06.2012, 11:57 | #33 | |
Ученик Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 295
|
Re: Кровля из битумной черепицы
Цитата:
Практически все языки мира являясь варварскими, от безысходности вынуждены пользоваться контекстом. Вот английский язык славиться именно лексической полисемией. И несмотря на то, что этот язык барыг оптимизирован по максимуму и фразы в нем на 30% короче, чем в русском, воздушную войну в Корее американцы проиграли. Пентагон проводя "разбор полетов" сделал ОДНОЗНАЧНЫЙ вывод, в критической ситуации русские летчики сократили длину своих команд и переговоров по рации более чем в 3 раза, в результате американская система управления звеньями и пилотами просто не справилась по скорости с русской. Американцы не могли укоротить свою речь, потому что вне контекста они друг друга понять не могли, а на произнесение контекста нужно время. Догадываетесь на каком многозначном языке говорили русские пилоты? Между прочим одной авиадивизией в Корее командовал Иван Кожедуб (вот незадача, Пензатайл, опять ненавистные вам украинцы), которому даже в небо было запрещено подыматься, так как он и с земли американцам устроил прост ад. Умеют крестьяне малоросии кратко объяснить "як сiно кидати" В санскрите и славянском(древней форме санскрита) все просто и однозначно. Поэтому skei, колоть, осколки, черепки, черепица... |
|
19.06.2012, 12:23 | #34 | |
Ученик Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 295
|
Re: Кровля из битумной черепицы
Цитата:
А немцы "добиваются однозначности", так я об этом и написал сразу. Но это вынужденые действия с их стороны, потому как не понимают до сих пор друг друга, например, баварцы и жители Померании... В современном раздробленном мире толковый словарь является неотъемлемой вещью, но отражает всего лишь записанные понятия определенной группы людей для однозначной идентификации мышления этих людей. Это что типа гражданского договора... |
|
19.06.2012, 17:11 | #35 | ||
Ветеран сообщества Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806
|
Re: Кровля из битумной черепицы
Цитата:
Вот только контекст присутствовал с обеих сторон...... а разница состояла в способе мышления - буквальном и образном. Для американцев контекстом служили слова... а для русских - ситуация(Тема)....потому русский устный "читался" в контексте ситуации (гораздо быстрее, несмотря на неоднозначность). Если некого "англосакса", знакомого с русским устным .....без объяснений....Отправить на йух (понимать буквально - читать слева направо).....то он, скорее всего, поросит компас.... русский же, скорее всего, спрашивать ничего не будет......Потому, что контекст разный Цитата:
Есть конечно ещё и третий способ - передача мыслей на расстояние....но поскольку подавляющее большинство данным способом не владеет....приходится пользоваться "буквосочетаниями"(письмо) и "звукосочетаниями" (речь) |
||
19.06.2012, 18:10 | #36 | ||
Ветеран сообщества Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806
|
Re: Кровля из битумной черепицы
...ну не совсем.....в контексте с передачей мысли способом написания - очень даже вполне
Цитата:
Ну вы же прекрасно понимаете....что у евреев НАПИСАНО по другому (буквы другие).....а то что, привели вы, в качестве цитаты - всего навсего ЗАПИСЬ одного из переводов..... А любой перевод требует толкования - объяснений "понимающего"..."непонимающему" с целью добиться "понимания" (однозначности) при существующей НЕОДНОЗНАЧНОСТИ. Так почему библию можно толковать.... а кровельные понятия(кровельные покрытия) нельзя!!?? Может тогда и наступит понимание кровельщика заказчиком при однозначности терминов и определений. А то ведь как бывает.....Пишет (буквосочетает) человек:"Траля-ля-ля-ля-ля-ля....дом покрыт черепицей!!".....Тут народ окрыляется ....и давай мозгами шуршать и ему советы выдавать .....А через неделю выясняется....что черепица была мягкая...ну или железная (трам та-ра-рам!!)...."Хозяин! Так это ж другой колЁр!!" (С).....и по новой.... Никтож не отрицает , что совсем неплохо иметь понятие об исходном значении тех или иных слов....потому конечно спасибо, за ликбез....но лучше конечно оставить такие "лекции" для других тематических форумов...дабы беседу вести на равных...а не в качестве поучений "заблудшим овечкам". Цитата:
.....Да настанет Гражданское согласие...в кровельной отрасли.....и... Мы придём к победе " Комунести Чего Куда!!" Глядишь тогда и долбанём "англо-американских барыг"...(как в той битве).. Конкретно и однозначно.....как ЙУХ!!ops: Последний раз редактировалось Клямер; 19.06.2012 в 18:17. |
||
19.06.2012, 21:08 | #37 | ||
Ученик Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 295
|
Re: Кровля из битумной черепицы
Цитата:
Цитата:
|
||
19.06.2012, 21:20 | #38 | |
Ученик Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 295
|
Re: Кровля из битумной черепицы
Цитата:
И это слово, если его написать оканчивающимся не на мягкий знак, а на ерь, и через еры - МЫСЛь, то есть "Мы Есть СЛОВО". И к кровельным понятиям лучше подходить от своих Истоков... |
|
20.06.2012, 13:02 | #39 | ||||
Ветеран сообщества Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили: 1,521 раз(а)
Репутация: 26806
|
Re: Кровля из битумной черепицы
В любом случае вы пользовались источниками созданными кем то До вас...
Вот и опишите свои "изыскания" в отдельной статье - "Русские корни и традиции в кровельных терминах 21 века"....со ссылками на источники ....Вполне возможно, что это будет... Интересно.Информативно.Познавательно. А пока .... Цитата:
Цитата:
Пример - вы сами.... Цитата:
Цитата:
" Красна изба - углами, а печь - пирогами".....у вас Не вызывает неприятия?...или тоже надо биться за чистоту русского языка от засилья "нерусских корней"? "Иванами , не помняших родства" (С) конечно быть не следует....но без фанатизма..... С уважением,Клямер. P.S. ЗЫ. Приписка к оконченному подписаному письму ...... "Всё обломилось в доме Смешанских..."....."Смешались в кучу кони,люди..."...."И было это До нас...и будет После нас..." |
||||
20.06.2012, 18:37 | #40 | ||
Ученик Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 295
|
Re: Кровля из битумной черепицы
Цитата:
Цитата:
Красная изба у меня уже есть, печь-буржуйка есть, пироги люблю Я так мыслю, что хотя бы основные понятия надо привести в соответствие с русским языком, а там легче будет... Вон у Задорнова какой азарт Ваш, Scandic P.S. "Многие вещи нам непонятны не потому что наши понятия слабы, а потому что эти вещи не входят в круг наших понятий"- Козьма Прутков |
||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Монтаж керамической черепицы | Filippcha | Кровля | 0 | 08.11.2007 14:10 |
Устройство рулонной кровли | Filippcha | Кровля | 0 | 08.11.2007 13:48 |
Мастика для мягкой кровли | Filippcha | Кровля | 0 | 08.11.2007 13:45 |
Кровельные пвх мембраны | Filippcha | Кровля | 0 | 08.11.2007 13:43 |
Какая мягкая кровля лучше? | Андрей | Все о кровельных материалах | 11 | 17.04.2007 22:35 |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot vB.Sponsors Отправляя любую форму на форуме KROI.RU вы соглашаетесь с политикой конфиденциальности данного ресурса и политикой обработки персональных данных. Все материалы могут использоваться при указании авторства и ссылки на www.kroi.ru, для каждого взятого текста. Читать правила форума >> |