Уважаемое сообщество, нужна ваша помощь по конструкции кровли

[Pingu]

Ситуация следующая:
1. Деревянный дом, ломаная крыша. Замена асбествой черепицы на профнастил.
2. После снятия черепицы монтажники выявили седло, и выровняли крышу брусками.
Вопрос 1.
Перед укладкой профлиста предлагают теперь в ячейки, образовавшиеся в результате выравнивания под обрешетку положить прямо поверх изоспана D слой минваты. и покрыть мембраной. Это с их точки зрения может помочь защитить второй этаж от нагрева летом. Имеет ли смысл это делать?

Вопрос 2.
Основной контур утепления - планируется П образный по подстропильным (так наверное они называются) балкам второго этажа. Правильно ли это и как утеплять часть потолка первого этажа, которая оказывается за утепленными стенами второго этажа?
Вопрос 3.
Какой выбрать профлист:
После долгого рытья сайтов я рассматриваю:
А. лист 0,5 мм с покрытием Pural, произведенный Уникма. 275 грамм цинка на кв. М.
В. лист 0.5 мм с покрытием Prisma, производства Металл-профиль, так же 275 грамм цинка.


Заранее всем спасибо за комментарии и мнения.

С уважением,
Михаил

[Клямер]

Сообщение от Pingu

Перед укладкой профлиста предлагают теперь в ячейки, образовавшиеся в результате выравнивания под обрешетку положить прямо поверх изоспана D слой минваты. и покрыть мембраной. Это с их точки зрения может помочь защитить второй этаж от нагрева летом. Имеет ли смысл это делать?

Нет. Верхний вентзазор перекроете, а это плохо. Да и не поможет...лучше на устройство хорошего нижнего контура вентиляции (под плёнкой) эти деньги потратьте.

Основной контур утепления - планируется П образный по подстропильным (так наверное они называются) балкам второго этажа. Правильно ли это....

Да. Только учтите, что утеплитель не должен касаться плёнки в месте пересечения балок потолка и стенок мансарды - зазор минимум 5см (лучше больше)..... и похожий случай посмотрите http://www.kroi.ru/forum/showthread.php?t=5690&page=2 с 13го сообщения....Если не совсем суть уловите - спросите...

... и как утеплять часть потолка первого этажа, которая оказывается за утепленными стенами второго этажа?

Как обычно.... снизу балок первого этажа - проклееная пароизоляция, между былками - утеплитель, сверху можно мембранку недорогую

Вопрос 3.
Какой выбрать профлист:
После долгого рытья сайтов я рассматриваю:
А. лист 0,5 мм с покрытием Pural, произведенный Уникма. 275 грамм цинка на кв. М.
В. лист 0.5 мм с покрытием Prisma, производства Металл-профиль, так же 275 грамм цинка.

Примерно идентичные покрытия....Pural более стоек к царапанью..... Но прокат и там и там российский.

[Pingu]

Сообщение от Клямер

Нет. Верхний вентзазор перекроете, а это плохо. Да и не поможет...лучше на устройство хорошего нижнего контура вентиляции (под плёнкой) эти деньги потратьте.



Да. Только учтите, что утеплитель не должен касаться плёнки в месте пересечения балок потолка и стенок мансарды - зазор минимум 5см (лучше больше)..... и похожий случай посмотрите сообщения....Если не совсем суть уловите - спросите...



Как обычно.... снизу балок первого этажа - проклееная пароизоляция, между былками - утеплитель, сверху можно мембранку недорогую


Примерно идентичные покрытия....Pural более стоек к царапанью..... Но прокат и там и там российский.

Клямер,
спасибо вам большое за оперативный отзыв и ваши комментарии.
Хотел бы уточнить пару моментов:
верхний вентзазор - это тот, что под коньком? Если да - то правильно ли я понимаю, горизонтальная обрешетка ее необеспечит, поскольку горизонтальные доски перекроют восходящий поток?
То есть по идее чтобы это реализовать, надо снимать обрешетку, класть минвату в ячейки, закрывать супердифузионной мембраной, прижимать контррейкой достаточной для вентиляции высоты и уже потом ставить обрешетку? Тогда пропадает смысл вообще в изоспане D, который сейчас выполняет функцию гидроизоляции. Какие -нибудь плюсы есть в том, что предлагают монтажники? Лично я только опасаюсь, что в таких глубоких ячейках,если их оставить незаполнеными, птицы и осы будут шастать постоянно =( с этим как-то можно побороться?

По поводу контакта утеплителя с пленкой на углу Побразного контура - 100% так. четко объяснил уже сонтажникам, что зазор минимум 4-5 см. походу утеплитель придется класть не в ячейки между балками, а смещать стену внутрь балок =( -30см от стен =(
И по поводу материала:
продавцы пурала божатся, что металл финский, а призмы, что ТАТА. И приходит он уже покрытый полимером. Они тольк лишь придают форму. Это не так разве? Стоит ого-го. под 400 р за квадрат.

[Клямер]

[QUOTE=Pingu;36237]

верхний вентзазор - это тот, что под коньком? Если да - то правильно ли я понимаю, горизонтальная обрешетка ее необеспечит, поскольку горизонтальные доски перекроют восходящий поток?

Верхний зазор - это между плёнкой и покрытием (т.е. толщина вашей контробрешётки 10-12 см).


Это канал для проветривания нижней части покрытия и обрешётки - он должен быть свободен от подшивки до конька ти открыт на улицу и на коньке и на карнизе.

То есть по идее чтобы это реализовать, надо снимать обрешетку, класть минвату в ячейки, закрывать супердифузионной мембраной, прижимать контррейкой достаточной для вентиляции высоты и уже потом ставить обрешетку?

Нет. Ничего снимать не надо. У вас реализуется двухконтурная система вентиляции - НАД плёнкой и ПОД плёнкой.
Над плёнкой -см. выше. Под плёнкой - 3 холодных треугольника (два по бокам и один сверху, которые должны соединяться между собой посредством той самой щели в 5см (минимум) для исключения конденсата в боковых треугольниках. На коньке плёнка д.б. разрезана (щель 5-6 см вдоль конька). Вход для нижнего канала в подшивке свеса (щель не менее 2-3 см по всей длине свеса, либо софффит перфорированый. Вход для верхнего канала - под в/ст желобом - вентканал (образованый контрой) снаружи прикрывается вентлентой от насекомых ( У БРААС есть в комплектации - у тойже Уникмы).

И не забудьте про вентрешётки во фронтонах ВСЕХ холодных треугольниках ( т.е. на каждом фронтоне, если смотреть снаружи их будет три - две по бокам , одна в центре)

Тогда пропадает смысл вообще в изоспане D, который сейчас выполняет функцию гидроизоляции. Какие -нибудь плюсы есть в том, что предлагают монтажники?

См. выше....

Лично я только опасаюсь, что в таких глубоких ячейках,если их оставить незаполнеными, птицы и осы будут шастать постоянно =( с этим как-то можно побороться?

Сетка на вход верхнего вентканала (выше) и саморасширяющаяся ППУ прокладка между листом покрытия и карнизной планкой + вентрулон на конёк типа... http://www.doerken.de/bvf-ru/produkt.../vent_roll.php ...... Только в последнем случае лучше иметь коньковый брусок по типу устройства вентконька для натуральной черепицы и полукруглый конёк, а не плоский....

.... походу утеплитель придется класть не в ячейки между балками, а смещать стену внутрь балок =( -30см от стен =(

Можно и так....можно создать искусственный зазор....



....балки лежат на стойках - между балкой и стойкой можно закрепить брусок наискосок и провести контур утепления по нему.....

И по поводу материала:
продавцы пурала божатся, что металл финский, а призмы, что ТАТА. И приходит он уже покрытый полимером. Они тольк лишь придают форму. Это не так разве? Стоит ого-го. под 400 р за квадрат.

Речь не о покрытиях - покрытия примерно идентичны (оба импортные)... Пурал -фины, Призма - англичане (если не ошибаюсь).
Речь как раз о прокате....т.е. о замках (продольный нахлёст листов)...т.е как в итоге ляжет материал (со щелями , или без) с художественной точки зрения..... Возьмите Пурал....потому как по прокату, я думаю , у вас шансы одинаковые примерно....

[poison&son]

Сообщение от Pingu

А. лист 0,5 мм с покрытием Pural, произведенный Уникма. 275 грамм цинка на кв. М.

По моему катают они его только в Краснодаре ( двадцать первый) , последний раз ждал шесть недель с проплаты