Двухскатная крыша

[som]

Уважаемые форумчане, помогите очередному самостройщику (чайнику). Буду благодарен за критику и советы. Будет металлочерепица, размер стропил 50*150. Насколько жизнеспособна такая конструкция? И можно ли обойтись без конькового прогона?

[Клямер]

Сообщение от som

..... (чайнику).

Чайнику ? А правый скат по кратности длин вполне профессионально разыгран ... 39-ый угол из-за этого появился ?? Смысл делать внешние стены разной высоты??

Насколько жизнеспособна такая конструкция?

Принципиально жизнеспособна..... Но надо кое что уточнить....

Интересуют узлы в красных кружках (особо 3ий кружок слева)... Может нарисуете или опишите?

И можно ли обойтись без конькового прогона?

Пока не понятно... Стены из чего?? Перекрытие - деревяха?? И где оно(перекрытие)?? Соответственно высота стен от перекрытия??

[som]

Клямер, спасибо за оценку!
Разные высоты внешних стен понятны будут с общего вида дома. Дом из газосиликата 300-ка. Перекрытие - дер. балки. Залиты два армапояса в разных плоскостях, положены балки, фронтоны со средней стеной пока не выведены. На средней стене под мауэрлат планирую залить подобие армопояса с заходом на фронтоны. Узел, который второй слева, - у меня одни вопросы Хочу на балки лежень и в него упоры от стропил (не знаю как правильно называются), как должно выглядеть это соединение?

[Клямер]

Сообщение от som

Клямер, спасибо за оценку!
Разные высоты внешних стен понятны будут с общего вида дома.

Итог то понятен. Не ясны причины побудившие сделать это....
При выравнии высот правой и левой стен внешний вид дома практически не изменился бы, а вот конструктив стал бы более логичным.

Дом из газосиликата 300-ка.

Вы на югах живёте, или доутепляться собираетесь??.Для средней полосы толщина ГС 375мм (нормирование теплопотерь)...

Перекрытие - дер. балки.

Шаг какой?? Сечение какое??

Залиты два армапояса в разных плоскостях, положены балки, фронтоны со средней стеной пока не выведены.

Вот щас и узнаем....будут проблемы со средней стеной, или нет... (предыдущий вопрос)

Узел, который второй слева, - у меня одни вопросы Хочу на балки лежень и в него упоры от стропил (не знаю как правильно называются), как должно выглядеть это соединение?

Это как раз самое простое место - у него только один недостаток - он подгружает перекрытие. Есть ещё маленькая засада в этом месте (вентиляция), но решаемая.... главное не забыть про неё во время строительства фронтонов . Чтоб потом лишние деньги не угонять...

[som]

Сообщение от Клямер

Итог то понятен. Не ясны причины побудившие сделать это....

Не сыпьте соль на рану.. это самое больное место в доме. решение принято

Сообщение от Клямер

Вы на югах живёте, или доутепляться собираетесь??

да будет утепляться

Сообщение от Клямер

Шаг какой?? Сечение какое??

160*200, шаг от 630 до 640 (между балками)

Сообщение от Клямер

Вот щас и узнаем....будут проблемы со средней стеной, или нет... (предыдущий вопрос)

этот узел проблем не вызывает: два кольца увязанных по средней стене по вертикали. (люди иногда синусойдой армопояс заливают чтоб проемы обойти)

Сообщение от Клямер

Это как раз самое простое место

Часто в простом "косяков" больше чем в сложном. Организовать вентиляцию, я так понял, нужно, если не будет использоваться пространство внизу ската? может есть какие изображения или фото этого узла?

И коньковый прогон, можно без него? Не хочется подгружать дополнительно балки

Диагноз стропильной конструкции в данном исполнении?

[Клямер]

Сообщение от som

Не сыпьте соль на рану.. это самое больное место в доме. решение принято

Да эт уже понятно....

да будет утепляться

Вот ведь... уже второй в сезоне газосиликат который утеплять собираются.... Откуда беруться эти решения? (чисто из любопытства) Уж кажется говорено переговорено, что газосиликат не требует утепления ( в этом и есть его плюс - однородная стена) .....ан нет (извените - просто реплика)

160*200, шаг от 630 до 640 (между балками)

Надеюсь одна лежит на другой??

этот узел проблем не вызывает: два кольца увязанных по средней стене по вертикали. (люди иногда синусойдой армопояс заливают чтоб проемы обойти)

Нифига не понял.... у меня получается, что ваша стена "второго этажа"(средняя) стоит на столбах примерно 600х 420-250мм и лично мне это не нравится... вы не думали заменить её на каркас ( во внутренней части) ??

Часто в простом "косяков" больше чем в сложном. Организовать вентиляцию, я так понял, нужно, если не будет использоваться пространство внизу ската?

Да....

может есть какие изображения или фото этого узла?

Есть... где то на форуме... но не показательное.... Говорю потому, что сам 7 лет назад поймал эту ошибку. Решается просто - вентрешётки в обоих фронтонах в данной части ( при ГС фронтонах главное не забыть, чтоб потом не пилить)

И коньковый прогон, можно без него? Не хочется подгружать дополнительно балки

У Вас висяк с приподнятой затяжкой ( в верхней части... к сожалению несимметричный) в комбинации с наслонкой... а висяку коньковый прогон по барабану....разве что технологически

Диагноз стропильной конструкции в данном исполнении?

В принципе решаемо , хотя я бы кое что подправил. Правый угол довёл до 42град... Верхняя затяжка при этом должна лечь на "среднюю" стену (можно высотой слегка поиграть)... Среднюю внутреннюю заменил на каркас(возможные горизонтальные нагрузки на высокую ГС стену с "большим рычагом" к основанию стены... там ведь "окна" в которых балки лежат... а каркасу 1см смещения по барабану в отличии от ГС...

Балки перекрытия уложил бы одна на другую и соединил глухарями меж собой (получаем нижнюю затяжку...ущербную конечно поскольку оси не совпадают, но хоть как то...если бы различия в 200мм не было по перекрытиям, то затяжка была бы конкретной) - суть снять возможный распор с внешних стен при неравномерной нагрузке.

Такое перекрытие ( в качестве пола верхнего этажа) будет трястись на вашем пролёте.....

По иронии судьбы Ваш дом я построил 7 лет назад( Ваш по сути конструкции - примерно с темиже размерами и пролётами .... и 42 град ), но решил его несколько по другому....



Зелёный - тёплый контур. Красный - холодный. Проблемный - левый красный - у вас их пока 2 (проблема чисто конструктивная - одноконтурная вентиляция наклонного участка) - там иней выпадает... если поставить вентрешётки - проблемы не будет.

Ну вот как то так...

[som]

Сообщение от Клямер

Откуда беруться эти решения?

Ограниченность в финансах, попытка отодвинуть часть затрат на годиков так ...надцать Попытка строить из ничего

Сообщение от Клямер

Нифига не понял.... у меня получается, что ваша стена "второго этажа"(средняя) стоит на столбах примерно 600х 420-250мм

Нет, стоит на букве "зю", на картинке красным.

Сообщение от Клямер

Есть... где то на форуме... но не показательное.... Говорю потому, что сам 7 лет назад поймал эту ошибку. Решается просто - вентрешётки в обоих фронтонах в данной части ( при ГС фронтонах главное не забыть, чтоб потом не пилить)

Думаю, утепление пустить по скату крыши, чтоб можно было задействовать это пространство, так как оно в контуре основного дома находится.

Сообщение от Клямер

В принципе решаемо , хотя я бы кое что подправил. Правый угол довёл до 42град... Верхняя затяжка при этом должна лечь на "среднюю" стену (можно высотой слегка поиграть)...

Попробовал - выскакиваю почти на 45гр., плюс плохо смещаются окон.проемы, добавляется сращивание стропил слева и надо еще остальное пересмотреть подробно... пока буду думать

Сообщение от Клямер

Балки перекрытия уложил бы одна на другую и соединил глухарями меж собой (получаем нижнюю затяжку...ущербную конечно поскольку оси не совпадают, но хоть как то...если бы различия в 200мм не было по перекрытиям, то затяжка была бы конкретной) - суть снять возможный распор с внешних стен при неравномерной нагрузке.

Такое перекрытие ( в качестве пола верхнего этажа) будет трястись на вашем пролёте.....

Все уже уложено. Трясется - это да! Надеюсь на то, что при установке межкомнатных стен на 1 этаже - тряску немного успокоит. Почти все балки попадают на межкомнатные. Пробовал ставить подпорку под балку - эффект был стопроцентный, даже на соседних тряска заметно уменьшилась при наличии только черновой доски сверху.

А если сделать дополнительно слева подпор от распора? Или это будет только от запора?(извините, за рифму)

Сообщение от Клямер

По иронии судьбы Ваш дом я построил 7 лет назад( Ваш по сути конструкции - примерно с темиже размерами и пролётами .... и 42 град ), но решил его несколько по другому....

Вы сделали слева вылет, там снизу почему не сделали вентиляцию?

И домик у Вас отличный получился!

[som]

Сообщение от Клямер

Нифига не понял.... у меня получается, что ваша стена "второго этажа"(средняя) стоит на столбах примерно 600х 420-250мм и лично мне это не нравится... вы не думали заменить её на каркас ( во внутренней части) ??

Извините, сразу не понял о чем Вы. Вот разрез средней стены в районе балок. Во внутренней части операния балок не будет из-за проема под лестницу, получается как раз здесь стена надежна стоит, да и три угла самой стены придают дополнительную жесткость

[Клямер]

Сообщение от som

Нет, стоит на букве "зю", на картинке красным.

Ё маё....

Думаю, утепление пустить по скату крыши, чтоб можно было задействовать это пространство, так как оно в контуре основного дома находится.

Потом полы поднимутся...потолок опустится... и придётся туда уже на коленках заползать..... Тогдаб чтоль на горло жабе наступили и подузили комнатку маленько... чтоб высоту в загашнике поднять....

Попробовал - выскакиваю почти на 45гр., плюс плохо смещаются окон.проемы, добавляется сращивание стропил слева и надо еще остальное пересмотреть подробно... пока буду думать

Не у меня ничего не наращивается..... Попытался и ваше (красный пунктир) и "моё" засунуть в один рисунок... смотрите .... думайте... Размеры не точные, но близкие.

Все уже уложено. Трясется - это да! Надеюсь на то, что при установке межкомнатных стен на 1 этаже - тряску немного успокоит.

Каих стен.... из чего план первого с размерами можно увидеть.... там капиталка гдето есть ( в основном объёме)

Пробовал ставить подпорку под балку - эффект был стопроцентный, даже на соседних тряска заметно уменьшилась при наличии только черновой доски сверху.

Конструктив/ пирог пола в мансардном этаже ?? (рисунок)

А если сделать дополнительно слева подпор от распора? Или это будет только от запора?(извините, за рифму)

Второе... пока балки межсобой не свяжете эффекта не будет.

Вы сделали слева вылет, там снизу почему не сделали вентиляцию?

Я ж говорю..... прос.....ал.... Это фотка пятилетней давности... щас "починили"

И домик у Вас отличный получился!

Ну не отличный ... но для жизни нормальный.... Только это баня...

[som]

Сообщение от Клямер

Потом полы поднимутся...потолок опустится...

Использовать только как шкафчики, я имел ввиду

Сообщение от Клямер

Не у меня ничего не наращивается..... Попытался и ваше (красный пунктир) и "моё" засунуть в один рисунок... смотрите .... думайте... Размеры не точные, но близкие.

Нет, у Вас получилось за счет того, что поменяли средний и правый узел на стене. Данный вариант не подходит, т.к. влечет за собой: "разломай и строй заново". Смущает и каркас, который надо будет грамотно сконструировать в комплексе с продолжением средней стены из газосиликата. Плюс думать об утеплении каркаса. Со стеной из блоков будет намного проще. И для фронтона она жесткости добавит. Есть еще одна личная проблема: весь пиломатериал на крышу давно лежит и он по 5,5
В моем варианте главная проблема в распоре на левую стену? Если да, то как это обыграть?

Сообщение от Клямер

Ну не отличный ... но для жизни нормальный.... Только это баня...

Ну Вы и сами его называли до этого домом Тогда получилась отличнейшая баня