Фальцевая кровля.

[Клямер]

Сообщение от Cezarius

по поводу мембраны: Так как сплошной настил и между обрешеткой и железом нет вентиляции, поэтому мы всё же максимально защитили дерево от влаги. Железо всё равно будет потеть, но в нашем случае, от этого не чего не страдает.

Лет 13-15 тому назад у нас было много переборок относительно старых кровель под фальцем (одинарным)....ещё тогда я заметил , что непосредственно доски обрешётки в местах, где не было протечек со временем станорвятся пересохшими, а не гнилыми (особо на вальмовых конфигурациях кровли (коньки тогда запечатывались наглухо....да и сейчас тоже при наличии вентконьков на чердаках явная жарища стоит).... Т.е. На мой взгляд некоторое увлажнение досок незначительным конденсатом от металла им бы (доскам) не помешало.

И ещё вопрос - насколько, из вашего опыта можно раздвинуть доски обрешётки, не проявляя при этом "китовые рёбра" (как сейчас говорят)??

По поводу волн на железе: Да, действительно, не на одной картине, даже чуть чуть не заволнило, так как нету не в одном месте натяжки железа или мертвой точки саморезом( многие грешат этим, прикручивая саморезами картины возле конька).

Так в чём основной "секрет" отсутствия волн? В саморезе около конька, или в прокате? Ну про руки понятно...

[Клямер]

Сообщение от poison&son

Фальц в массы!!

Вот...ну неоднозначное утверждение на мой взгляд..... хотелось бы,но...
Каких то 20 лет тому как он был в массах, но и была инфраструктура вокруг фальца (обучение, практика, массы)...естественно в какой то степени влияло и отсутствие выбора (в данном случае, на мой взгляд, это был положительбный фактор). В то время могла очень хорошую роль сыграть преемственность (перейти с практики одинарки на практику двойного.... несколько легче, чем придти с нуля).Собственно любой кровель практиковавший одинарку 20 лет назад...был знаком и с двойным (хотябы с основополагающими принципами)....оставалось начать шлифовать тонкости и эстетику.Современным новичкам нужно знание (хотябы теория)...затем практика (желательно под присмотром... тогда знание перейдёт в понимание).... А где их взять ( я имею ввиду не индивидуальных личностей, а именно массу -как заказчиков, так и исполнителей )??

Можно ведь не только так , как показал Александр.... можно и так (фото) ...(а можно и хуже...но за деньги!!). Кровля как видите навороченая...и большая (метров 500 с лишним там точно...сколько стОит не знаю... не каждый решится от такой отказаться в наше время).... Издали круто...а вблизи.....??

Так я тоже могу (фото)....но не хочу....

[Cezarius]

Сообщение от Клямер

Лет 13-15 тому назад у нас было много переборок относительно старых кровель под фальцем (одинарным)....ещё тогда я заметил , что непосредственно доски обрешётки в местах, где не было протечек со временем станорвятся пересохшими, а не гнилыми (особо на вальмовых конфигурациях кровли (коньки тогда запечатывались наглухо....да и сейчас тоже при наличии вентконьков на чердаках явная жарища стоит).... Т.е. На мой взгляд некоторое увлажнение досок незначительным конденсатом от металла им бы (доскам) не помешало.

И ещё вопрос - насколько, из вашего опыта можно раздвинуть доски обрешётки, не проявляя при этом "китовые рёбра" (как сейчас говорят)??


Так в чём основной "секрет" отсутствия волн? В саморезе около конька, или в прокате? Ну про руки понятно...

Секрета нет. Первом делом зависит от металла, из говна конфетку сделать крайне тяжело. Знание - как метал ведёт себя в том или ином узле, знать правильно куда и как ударить киянкой, правильно поднимать или заваливать фальцы и т.д. и т.п. Есть просто куча нюансов в фальцевой кровле, которые нужно знать.
По поводу доски. Как вам известно,а может и нет, Питер относительно влажный город, а коттедж находится тем более возле залива, с влажностью там, более чем достаточно.
По поводу разряженной обрешетки, в городах делают шагом 15-20 см, соответственно у всех со временем появляются эти волны(ребра) на железе. Но лично моё мнение, то не более 5-10 см, хотя я больше рекомендую сплошную.

[Cezarius]

Сообщение от Клямер

Вот...ну неоднозначное утверждение на мой взгляд..... хотелось бы,но...
Каких то 20 лет тому как он был в массах, но и была инфраструктура вокруг фальца (обучение, практика, массы)...естественно в какой то степени влияло и отсутствие выбора (в данном случае, на мой взгляд, это был положительбный фактор). В то время могла очень хорошую роль сыграть преемственность (перейти с практики одинарки на практику двойного.... несколько легче, чем придти с нуля).Собственно любой кровель практиковавший одинарку 20 лет назад...был знаком и с двойным (хотябы с основополагающими принципами)....оставалось начать шлифовать тонкости и эстетику.Современным новичкам нужно знание (хотябы теория)...затем практика (желательно под присмотром... тогда знание перейдёт в понимание).... А где их взять ( я имею ввиду не индивидуальных личностей, а именно массу -как заказчиков, так и исполнителей )??

Можно ведь не только так , как показал Александр.... можно и так (фото) ...(а можно и хуже...но за деньги!!). Кровля как видите навороченая...и большая (метров 500 с лишним там точно...сколько стОит не знаю... не каждый решится от такой отказаться в наше время).... Издали круто...а вблизи.....??

Так я тоже могу (фото)....но не хочу....

Да, если говорить о фальцевой кровли, то надо учитывать то, что многие потенциальные заказчики видят, фото или сами где то ужасного исполнения и у них( заказчиков) пропадает желание крыть фальцевой.
Заказчик этого дома тоже сомневался и очень с подозрением относился к этой кровле. Но когда приехал и увидел, чуть 3-ное сальто с места от радости не сделал
Теперь там же, надо перекрыть около 1000м2, 2 бани, 2 гаража + всякие беседки. А посёлок только строится Есть там и МЧ и ГЧ и Брасс и композит, была и одна фальцевая, но сделана таким же качеством как на вашем фото.

С уважением.

[Клямер]

Сообщение от Cezarius

Да, если говорить о фальцевой кровли, то надо учитывать то, что многие потенциальные заказчики видят, фото или сами где то ужасного исполнения и у них( заказчиков) пропадает желание крыть фальцевой.

Всё верно, но я не об этом....
Я об этом....

Сообщение от Cezarius

..... как метал ведёт себя в том или ином узле, знать правильно куда и как ударить киянкой, правильно поднимать или заваливать фальцы и т.д. и т.п. Есть просто куча нюансов в фальцевой кровле, которые нужно знать.

....к фальцевой кровле одновременно д.б. готовы обе стороны Исполнитель - дабы МОЧЬ сделать "по вашим фото" (а не по моим), Заказчик - дабы ПОНИМАТЬ, что отличия ("казалось бы" только во внешнем виде) связаны не только с выбраным им материалом, но и с интеллектуальной и профессиональной подготовленностью Исполнителя (причём конечного т.е. конкретного кровельщика).

Интеллект и профессионализм понятия нематериальные (в квадратных метрах не оцениваются.) Тем более Интеллект Ремесленника в современном контексте понятие не существующее .... И вот на этом этапе в нонешней действительности ( и именно в подавляющей массе отношений), как раз и происходит размежевание интересов Ремесленников и их нанимателей....

Одним нЕзачем расти (речь о массе), другим нЕзачем финансировать этот рост - оплачивать работу (речь опять же о массе).... И Питер тому ярчайшее подтверждение.

По простому...чтобы слезть с фальца - понадобилось меньше 10 лет, чтобы залезть обратно.... понадобится не один десяток лет

"Индивидуальные" случаи(подобного вашему) конечно же будут...но массовые, в ближайшем будущем, нам не грозят (на мой взгляд)... Может и хорошо - Потребно сначала брюхо набить, а потом уж гурманить...Но плохо, что вкус теряется....

С уважением....

[Cezarius]

Абсолютно с вами согласен.
Как бы сказать правильно... ммм..хмм..
"Найдите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни дня в своей жизни" — Конфуций.
Для меня фальцевая кровля как хобби ,мне нравится фантазировать на крыше, чтоб из обычной или сложной кровли, сделать что такое этакое, чтобы в первую очередь мне это нравилось, а лишь потом заказчику.
Это моё отношение к кровле. А по всему другому, вы всё правильно сказали: Одним нЕзачем расти (речь о массе), другим нЕзачем финансировать этот рост - оплачивать работу (речь опять же о массе). - Тут вообще в точку попали.

С Уважением.

[Neewel]

Сообщение от Cezarius

у нас для этого есть альпинистское снаряжение и верёвки.Ну и хорошая обувь фирмы Solomon, которая на железе вообще не скользит

Да это все понятно, только в точке страховки(в районе поясницы) - получается как бы это объяснить - маятник что-ли, нога соскользнула, челюсть о метал приложилась. Ну и по поводу обуви - Adidas Neo - больше 45 градусов хожу по скату без скольжения и без страховки (металлочерепица)

[Cezarius]

Сообщение от Neewel

Да это все понятно, только в точке страховки(в районе поясницы) - получается как бы это объяснить - маятник что-ли, нога соскользнула, челюсть о метал приложилась. Ну и по поводу обуви - Adidas Neo - больше 45 градусов хожу по скату без скольжения и без страховки (металлочерепица)

Так что, теперь ждать пока крыша высохнет и только потом работать или если идёт слабый моросящий дождь, то тоже не работать? А зимой как, вообще же ужас когда на металле снег лежит.
Просто в такие моменты мы более осторожны и пока тьфу ..тьфу не чего такого не происходило.
Вот есть фото, где подморозило, мы ждали пока оттает, так как на замороженной кровле с таким налётом не поработаешь.

[Neewel]

Сообщение от Cezarius

Так что, теперь ждать пока крыша высохнет и только потом работать или если идёт слабый моросящий дождь, то тоже не работать? А зимой как, вообще же ужас когда на металле снег лежит.
Просто в такие моменты мы более осторожны и пока тьфу ..тьфу не чего такого не происходило.
Вот есть фото, где подморозило, мы ждали пока оттает, так как на замороженной кровле с таким налётом не поработаешь.

Я просто не знаю какой у вас климат, может это обычные погодные условия и Вы с коллегами уже приспособились работать в таких условиях. У нас как-то проще день перетерпеть, работа и так не из простых - зачем себе добавлять риска.

[Савченко Руслан]

Сообщение от Neewel

Ну и по поводу обуви - Adidas Neo - больше 45 градусов хожу по скату без скольжения и без страховки (металлочерепица)

Хорошо если эта глупость смертью заканчивается, никому проблем не доставите. А если инвалидностью... Это будет огромная проблема для Вас и родных.