В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Важная информация

Страшилки строительства Размещаем здесь всякого рода страшилки, то есть фотографии некачественных материалов, результатов работ неопытных мастеров и т.п. откровенные ляпы и безвкусицу

При поддержке:
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.06.2013, 13:22   #41
Art
Ученик
 
Аватар для Art
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 17.05.2013
Адрес: Vancouver, Canada
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили: 120 раз(а)
Репутация: 460

Re: На Рублевке тоже гонят брак

Цитата:
Сообщение от сизов Посмотреть сообщение
Art!
К сожалению ситуация в России пока не в пользу кровельщиков. Производитель находит "миллион" причин, чтобы ни за что не отвечать. И его рекомендации не являются гарантией, что сделав всё по инструкции, не получишь какую - нибудь "заморочку" со временем. Эти темы уже поднимались не раз, и пока не будет у нас солидарной ответственности за риски (начиная от проектировщиков, производителей, монтажников и заканчивая "эксплуатанционщиками" кровли), до тех пор "крайними" будут монтажники. Для нас процесс становления таких отношений - долгий, мучительный, но очень нужный, т.к. страдают от него монтажники (кровельные компании ведущие монтаж) с "именем", именно они все риски берут на себя и расплачиваются своими деньгами. У Вас понятны "правила", а у нас пока их просто нет.
Мне кажется, ситуация начнет меняться если/когда строительные работы начнут разделяться на более узкие подвиды: стропильная часть/водостоки/утепление/гидроизоляция.
Почему?
Давайте порассуждаем немного...
Сколько объектов вы сегодня делаете в год? 1 бригада, скажем... 5-15? близко к этому... Сколько раз вы заказываете, скажем, ту же ГЧ или МЧ у поставщика? хм... думаю, 3-5 раз... в год! боятся они вас потерять? да не особо...
Теперь при возрастании спроса вами на продукцию, скажем, в 20 раз (скажем, поделился рынок на сектора и вы начали делать только гидроизоляцию), вы уже берете у данного поставщика (осознанно выбирая производителя - это раз, требуя скидки за объем - это два... и самое главное - работая с большим количеством кровель, вы начинаете чувствовать все детали... разницу материалов, даже самую малозаметную для вас сейчас при низких объемах...) только ту продукцию, которая устраивает вас прежде всего. А так как вы дорожите репутацией - клиент получает лучшее. Он ведь вам доверяет - у вас большой опыт работы и так далее...
Производители быстро начинают подстраиваться под данную схему взаимодействия, начинает расти конкуренция...
В общем, продолжать рассказывать про этапы данного цикла можно еще пару страниц...
Но...
Знаете кто выигрывает от того, что этот цикл таки замыкается?
Верно, монтажники... Уже производители начинают подстраиваться под них, прислушиваться к ним. Монтажник уже имеет в своей власти инструмент переубеждения заказчика по вопросу какой материал заказать, производитель уже четко выполняет свои обязательства по гарантии... Для того, чтобы их выполнять, производитель пропишет более четкие гарантийные требования, за нарушение которых - монтажникам строгая кара - а именно - снятие гарантии и соответственно, подставление под удар уже вашей репутации - причем на этот раз - вполне легитимно - ведь именно вы нарушили требования, а значит - вы халатно относитесь к исполнению своих обязательств.

Резюме ко всему вышесказанному - как только монтажники начнут себя позиционировать как профессионалы в более узкой области - появится более надежный рынок производителей. И знаете каков будет эффект? Львиная доля прибыли перейдет к вам в руки, производители будут вынуждены снизить расценки, а вы повысите свои... Сказка? хм... многие изменения именно так и начинаются... Просто нужна некая маленькая революция... И начнет ломаться стереотип о кровельщиках - что это "грязные мужики в фуфайках".
Здесь эту модель сломали... Не на 100, но уже процентов на 80. Слабые и непрофессиональные команды рынок сам выдавливает.
Здесь рынок сложный, конкуренция дикая. Права на ошибку почти нет. Но это и дисциплинирует, и мотивирует.
Надеюсь, многих мои слова подвигнут на небольшой пересмотр моделей взаимоотношения как с клиентами, так и с поставщиками в лучшую сторону.

P.S. - мы позиционируем компанию перед клиентом так, что после нашего ухода (когда клиент остался один на один с ценой на сметном документе) он думает - что-то вроде "все таки кровля очень важны для моего дома... Да, есть варианты подешевле... Но я хочу лучшее. Мне нужны именно эти люди и эта компания" - " Это наша цель - оставить клиента именно с такими мыслями.
Поверьте, друзья, здесь люди не "другие", это лишь оправдание для нас самих чтобы ничего не менять и оставить на своих местах.
Но менять нужно... начиная с себя. Кровельщик - это круто, на самом деле!
(никого постом не хотел задеть, если что - извиняюсь за прямоту)
Art вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DRAGOFOL (24.06.2013), poison&son (24.06.2013), VELUXСервис (24.06.2013), вятич (25.06.2013), камран (24.06.2013), сизов (24.06.2013)
Старый 24.06.2013, 13:37   #42
сизов
Супер консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили: 737 раз(а)
Репутация: 39863

Re: На Рублевке тоже гонят брак

Может лет через 20-30 что-то и изменится, но "верится с трудом". Пока можно так, как происходит сейчас в большинстве случаев, изменений ждать бесполезно. У нас только темы есть: "Так делать нельзя", а в повседневной жизни видим как происходит наоборот.
Это не пессимизм - это к сожалению реальность.
Вот одна из реальностей: -
-30 мая 2012 в Национальном объединении строителей (НОСТРОЙ) состоялись очередные открытые слушания по вопросу внесения изменений в проект модернизации перечня приказа Минрегиона России от 30 декабря 2009 года № 624. В результате обсуждений, участниками заседания было принято решение объединить все виды кровельных работ в одну строку - "Кровельные работы" и убрать звездочку.
А Вы говорите - разделить.

Последний раз редактировалось сизов; 24.06.2013 в 13:44.
сизов вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Art (24.06.2013), poison&son (24.06.2013), вятич (25.06.2013), камран (24.06.2013)
Старый 24.06.2013, 13:47   #43
Art
Ученик
 
Аватар для Art
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 17.05.2013
Адрес: Vancouver, Canada
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили: 120 раз(а)
Репутация: 460

Re: На Рублевке тоже гонят брак

Цитата:
Сообщение от сизов Посмотреть сообщение
Может лет через 20-30 что-то и изменится, но "верится с трудом". Пока можно так, как происходит сейчас в большинстве случаев, изменений ждать бесполезно. У нас только темы есть: "Так делать нельзя", а в повседневной жизни видим как происходит наоборот.
Это не пессимизм - это к сожалению реальность.
Верно, реальность.
Но изменения не приходят сами.
Вот есть форум. Есть сообщество. Все почитали, подумали, осмыслили (примитивный пример, но суть показывает). Завтра пришел к заказчику - так и так, гарантии на это нет, я именем дорожу, не буду делать так и вам не советую. ОК - заказчик пошел и нашел другого. Другой же заказчик подумал, почитал в сети и пришел к выводу нанять вас - ибо качество превыше всего. Затем он соседу скажет "ты знаешь, эти люди не гонятся за заказом - а очень толково меня переубедили и нашел подтверждение своих слов.... ну и так далее"
Знаете такую фразу - "у бога нет других рук кроме твоих"
Это из той же серии... Не заметите как клиентов станет больше, а расценки ваши выше чем у других. И хотеть будут именно Вас, а не тех кто дешевле.

Хороший вопрос (прием) в подтверждение этих слов:
Вспомните, когда в последний раз вы покупали самый дешевый продукт в ассортименте (не очень разбираясь в продукте)?
Ответ очевиден - мы нечасто (почти никогда) это делаем.
Надо себя продавать. Это очень важная часть нашей работы.
Art вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
poison&son (24.06.2013), вятич (25.06.2013)
Старый 24.06.2013, 13:50   #44
Art
Ученик
 
Аватар для Art
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 17.05.2013
Адрес: Vancouver, Canada
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили: 120 раз(а)
Репутация: 460

Re: На Рублевке тоже гонят брак

Цитата:
Сообщение от сизов Посмотреть сообщение
-30 мая 2012 в Национальном объединении строителей (НОСТРОЙ) состоялись очередные открытые слушания по вопросу внесения изменений в проект модернизации перечня приказа Минрегиона России от 30 декабря 2009 года № 624. В результате обсуждений, участниками заседания было принято решение объединить все виды кровельных работ в одну строку - "Кровельные работы" и убрать звездочку.
А Вы говорите - разделить.
Это только подтверждает суть моего предыдущего поста.
Как вы думаете, кого они лоббируют? Вас? )))
Производителей... Ибо знают, что все случится именно по этой схеме. Вопрос времени. Может произойти за 5 лет, может за 50. И чем сильнее производители оттянут это момент, тем больше заработают "диких денег"
Art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 19:30   #45
Art
Ученик
 
Аватар для Art
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 17.05.2013
Адрес: Vancouver, Canada
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили: 120 раз(а)
Репутация: 460

Re: На Рублевке тоже гонят брак

Цитата:
Сообщение от Lex Посмотреть сообщение
и на новых тачках ездить.
Но вино пить старое)
А тачки чтобы без крыши...
Art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 23:50   #46
DRAGOFOL
Супер консультант
 
Аватар для DRAGOFOL
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 1,738
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 1,122
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 40367

Re: На Рублевке тоже гонят брак

Цитата:
Сообщение от Art Посмотреть сообщение
...А тачки чтобы без крыши...


Тот редкий случай, когда отсутствие крыши стОит больше, чем с крышей.
__________________
Надёжность крыши определяется её самым слабым местом...
DRAGOFOL вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex11 (30.05.2014), poison&son (24.06.2013), вятич (25.06.2013), сизов (25.06.2013)
Старый 27.06.2013, 13:53   #47
Kumah
Специалист
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 28.05.2013
Сообщений: 199
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили: 97 раз(а)
Репутация: 3934

Re: На Рублевке тоже гонят брак

Цитата:
Сообщение от Art Посмотреть сообщение
за нарушение которых - монтажникам строгая кара - а именно - снятие гарантии и соответственно, подставление под удар уже вашей репутации - причем на этот раз - вполне легитимно - ведь именно вы нарушили требования, а значит - вы халатно относитесь к исполнению своих обязательств.
Если посмотреть как у нас в России создаются и ликвидируются организации (в переходе метро за 15000 руб.), то клиенту предъявлять претензию будет уже некому. Фирм однодневок "море". ИМХО
Kumah вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:24. Часовой пояс GMT +3.