Утепление мансарды изнутри

[delia]

Уважаемые форумчане!
Простите, что опять начинаю тему, которая, вроде уже говорена-обговорена на форуме! Утепление мансарды!
В 1999 году мне пришлось заниматься достройкой дома. Крыша была. Сверху вниз - кровельное железо, робероид, обрешетник.
Начали с утепления крыши. Пригласила рабочего. По его разумению заделали, (теперь я понимаю - кое-как) проем между крышей и
несущими стенами, положили 100 мм ИЗОВЕРВ (рулонный), укрепили планками (прикрепляя к стропилам), и все это дело затянули обычной полиэтиленовой пленкой.
На пол мансарды точно так же положили изовер, накрыли пленкой и настелили полы. Больше отделки не было.
Пока зимы были мягкие как-то было ничего. Но в эту зиму перемерзли мы с дочкой жутко. Причины, конечно не только в
утеплении крыши, но все называются - непрофессионализм.
Начинаем исправлять. И начинаем с крыши.
Вызвать крутых профессионалов - не по карману :(. Равно как и сниамать кровлю. Посему остается только умолять вас еще раз все объяснить для особ
далеких от стройки, которые наймут недорогого, исполнительного непрофессионала.
Итак мансарда, открытая лестница. Общая площадь около 80 метров. Площадь четырехскатной
крыши около 120 метров. Стропила 150 на 50 мм. Примерно с шагом метр.
Я так понимаю, что сначала надо все утепление снять и заделать тщательно все стыки крыши с несущими стенами.
(продувается крыша сквозь утеплитель нещадно).

Первый вопрос . Вся ли ширина несущих стен должна
быть подтянута к потолку и чем заделывать мелкие щели - макрофлекс подойдет?

Затем - гидроизоляция. Понятно, что снять вообще все железо, робероид и обрешетки, чтобы положить гидроизоляцию МЕЖДУ
стропилами и обрешеткой - не осилить материально. Как поступить?
Как устанавливается гидроизоляция и какой материал подойдет в данном случае.
- ЮТАФОЛ?
- ЮТАВЕК?
- ЮТАКОЛ?
Их миллион видов - как определиться?
Крепить, видимо проидется к стропилам - а значит ее разрезать на полосы и подворачивать? Или это ерунда будет... Может, конечно удастся протащить под обрешетку на стропила - но тогда зазора не будет - уф!
C вентзазором вроде понятно. Пленка с повисом, с обоих сторон по 2,5 см зазор.
Затем, как как-то рисовал lex (схема кровельного пирога) - три или четыре слоя минерального утеплителя. Я поняла,что
должны быть бруски минеральной ваты - не рулоны. Какой вид посоветуете использовать здесь?
Плиты ISOVER значительно дешевле Rockwool, Isoroc, Paroc.
Насколько качество ISOVER хуже, чтобы предпочесть именно Rockwool, Isoroc, Paroc?

Далее пароизоляция - тоже какой материал использовать. И далее брусок под отделку.

Если общую идею я поняла правильно, то подскажите, пожалуйста с материалами и что там нельзя нечаянно пробить ( я помню
предупреждение lex в ответе на какой то вопрос).

Может существуют другие технологии/способы. Что-то начиталась про пенополистиролы - или это очень дорого?

Извините еще раз за повторение темы. Но мне нужно все понять, пока рабочий в отпуске, чтобы еще раз не наступить на
грабли.Спасибо.

[Lex]

Я так понимаю, что сначала надо все утепление снять и заделать тщательно все стыки крыши с несущими стенами.
(продувается крыша сквозь утеплитель нещадно).

При всем уважение к вашему мнению я все же предлагаю начать ваш ремонт с приглашения специалиста. Дело в том, что вы продолжаете самодеятельность и не факт, что по нашим рецензиям вы сделаете все правильно и без ошибок. Но я все же надеюсь, что нижеприведенная инфа поможет вам отремонтировать крышу.

Затем - гидроизоляция. Понятно, что снять вообще все железо, рубероид и обрешетки, чтобы положить гидроизоляцию МЕЖДУ
стропилами и обрешеткой - не осилить материально. Как поступить?

Бывает, часто необходимостью.

Как устанавливается гидроизоляция и какой материал подойдет в данном случае.

Каждый вид устанавливаетя в соответствии с прилагаемыми технологиями. В основном пленки разделяются на те, которые обязаны иметь под собой вентиляционный зазор и нет.
Советую применить супердифузионную мембрану, так как с ней сложнее нарушить технологию. Соответственно, она больше подойдет для строителя-непрофессионала. Из перечисленых вами - такой является Ютавек.

C вентзазором вроде понятно. Пленка с повисом, с обоих сторон по 2,5 см зазор.

ютавек не нуждается в зазорах. Только над ним. То есть между ним и кровлей - это обязательно.

должны быть бруски минеральной ваты - не рулоны. Какой вид посоветуете использовать здесь?

не бруски, а плиты полужесткого утеплителя любого производителя.

Плиты ISOVER значительно дешевле Rockwool, Isoroc, Paroc.
Насколько качество ISOVER хуже, чтобы предпочесть именно Rockwool, Isoroc, Paroc?

Можно применить.

Далее пароизоляция

Любого производителя, армированная неперфорированная пленка. Подбивается снизу, предотвращает попадание водяного пара в толщу кровельного пирога. Вот ее и нельзя пробивать при проведение внутренней отделки.
смотрите ссылку по гидро-пароизоляциям. http://www.kroi.ru/izol.htm

[gavrosh]

Всему нужен осмотр .В письме не всегда можно охарактеризовать ваши проблемы.Как говорится лучше один раз увидеть,чем сто раз прочитать.

[Lex]

Всему нужен осмотр .

Скорее всего, delia живет далеко от Московской области. Хотя это не является причиной для того, чтобы не воспользоваться услугами профессиональной фирмы и проведения ими осмотра крыши. По моему кровельные фирмы должны быть везде.

[delia]

Да, далековато Петергоф. Понимаю последующую иронию - в Петербурге тоже, вроде, все есть. Но, поверьте, нанять фирму без рекомендации - тоже непредсказуемо. Цены большие - а качество неопределенное. Недаром одна из петербурженок, консультируясь с вами на форуме по поводу утепления, спрашивала есть ли вы в Петербурге.
Спасибо огромное за ответы! Вроде, все понятно. Кроме одного, как положить ЮТАВЕК не снимая обрешетки. Огибать им стропила или полосами между стропилами пристреливая сбоку к стропилам. Шансов снять обрешетку явно нет. Могу делать только итерациями.

Можно ведь в дальнейшем еще раз проложить ветрогидрозащиту по правилам когда займусь крышей? (Мечтаю заменить железо битумной черепицей)

И еще один вопрос, если можно. Чем обрабатываются стропила и вообще деревянные конструкции перед установкой утепления. Любым противопожарным (или противогрибковым) составом, который предложат в строймаркетах или есть предпочтения? И есть ли в этом необходимость вообще.

Спасибо еще раз.

[Lex]

И еще один вопрос, если можно. Чем обрабатываются стропила и вообще деревянные конструкции перед установкой утепления. Любым противопожарным (или противогрибковым) составом, который предложат в строймаркетах или есть предпочтения? И есть ли в этом необходимость вообще.

Конечно, есть. Последнее время этому моменту уделяется большое значение. Не обработанные антисептиком части, находящиеся внутри кровельного пирога, со временем начнут подгнивать и на них образуется грибок. Все эти грибки, во всех проявлениях, опасны для здоровья.

[gavrosh]

Если Вы не желаете снимать обрешетник после демонтажа Вашего железа,то обязательно его надо проверить(хотябы визуально на его состояние),если он действительно хорошо выглядет и на нем нет плесени или явных сгнивших мест ,то прорядите его с шагом не более 20см.А потом крепите на него Ютавек не ниже 115-го.После всего используйте контробрешетник и пошаговый обрешетник под фанеру.Для достижения ровной поверхности (В этом случае вариантов много,в зависимости от финансов).Ну, а дальше подкладочный и кровля.Самый верный способ -это прийти в кровельную фирму, где Вам дадут правильный совет исходя конечно Вашим возможностям.