самодельные оклады для мансардных окон

[VELUXСервис]

А вот и первая фотография по теме подоспела с краснодарской выставки.

[Pavelll]

до времени суток .
благодарю за ответ . возможно я был немного резок ранее , но сейчас постараюсь объяснить спокойно , почему вы впариваете оклад относительно фальцевblх , наплавляемblх и гонтовblх .
давайте начнем с фальцевblх кровель :
1)http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/...%20krovlya.pdf
фальцевой кровлей называется покрытие из листового металла на фальцевый замок , конечно есть возможность собирать некоторые соединения на планку , но в этом случае необходимо учитывать специфику обхода и соответственно его градус !
по четкому инструктажу компании велюкс , мы видим что оклад собран в накладку , тоесть один элемент накладывается на другой и наверно подразумевается применение герметика ... в этом случае вы должны прописать минимальный градус возможного монтажа и доступно объяснить какой волшебный герметик способен служить также долго как фальцевый замок , ведь обходы и есть профессиональная работа .
давайте рассмотрим детали обхода на фальцевой кровле :
вы могли бы объяснить зачем монтировать заводской оклад и при изготавливать дополнительное количество деталей на месте , если вы хотя бы немного понимаете в работе жестянщика , то по чертежу вам будет ясно , что если исключить детали оклада велюкс и соединим показанные на чертеже доборные элементы в фальцевый замок , то мы получим качественное , герметичное соединение без герметиков ( конечно фальцевое масло обязательно ) с меньшим количеством деталей и отвечающим стандартам фальцевой кровли . любой профессионал вам это способен объяснить на пальцах , если вы не понимаете очевидного . рекомендательный чертеж ( кстати без видео ) сильно усложняет конструкцию и ужасно ухудшяет качество . возможно вы рассчитывали на неопытную аудиторию начинающих монтажников .
эстетика , это вопрос сугубо личный , но вы поставляете оклады одной цветовой гаммы ( исключая медные ) , так вот после монтажа , вы предлагаете его еще и окрашивать ? лично мне кажется это абсурдом ...

2) направляемая кровля
http://www.youtube.com/watch?v=SLBMtRsfq78
направляемая кровля подразумевает возможность работы на 0 градусе уклона и даже на обратном , так как данный вид покрытия герметичен под давлением , чем не могут похвастать остальные покрытия ( исключением может быть кровля из нержавейки в сваренный фалец )
. так вот вы вряд ли можете представить рекомендательный чертеж для монтажа заводского оклада на плоской кровле , так как по технологии окно на кровле обвариваеться наплавляемым ковром в соответствии с технологией монтажа кровли ... даже если окно подниматься над кровлей . если вы могли бы ознакомить с информацией указывающей обратное , был бы вам искренне признателен .

3) гонтовое покрытие :
http://www.youtube.com/watch?v=3JaHdjib6to
тут я был слишком резок и пытался навязать свое videnie , но вот это видео показывает качественный обход на гонтовой кровле ( если этот вид покрытия можно назвать качественным ) , также подобный оклад можно использовать при монтаже натурального камня , правда из медного листа .

также хотел бы опровергнуть ваше утверждение о помощи профессионалам в этой теме , вы всего лишь сделали рекламное объявление не более , а название темы самодельные оклады окон , лучше назвать как делать оклад окна правильно .
также хотелось бы отметить качество и удобство работы с окнами компании велюкс !
относительно норм монтажа кровель и всех элементов кровли в Швеции , они указаны в своде снипов ХУС AMA ( HUS AMA ) ... и конечно универсальные оклады оклады велюкс продаются в Швеции , но повторяю ни один менеджер или просто продавец не позволяет себе наглости утверждать , что данный оклад возможно монтировать на фальцевой или наплавляемой кровле .
Вы утверждаете , что использование универсальнblх окладов компании велюкс , на всех покрытиях кровли , актуально на Российском рынке ...
я с вами согласен , благодаря полному отсутствию школы кровельщиков в государстве и контролирующих органов , позволяют некомпетентным менеджерам обманывать потребителей ... кстати мы можем наблюдать рекомендательные фильмы компании велюкс для покрытии черепицы , гонта , камня , но к сожалению не фальцевой и наплавляемblх кровель , вам как представителю компании не кажется это странным , или очевидным ?

[VELUXСервис]

Pavelll, большое спасибо за высказанную вами точку зрения. Нам как компании-производителю всегда интересно и полезно знать, что думают о нашей продукции профессионалы.

Вы абсолютно правы в том, что опытные монтажники могут обойтись без оклада. Неслучайно, что оклады ВЕЛЮКС появились намного позже самих окон: только в 1962 году (окна - в 1941). До тех пор примыкания выполнялись кровельщиками "по месту". Во многих странах Европы, в том числе и Швеции, так зачастую происходит и до сих пор (может быть, поэтому вы так охотно ссылаетесь на эту страну? ). Появление оклада как готового решения соединения с кровельными материалами было вызвано как географическим расширением рынка применения продукции ВЕЛЮКС, так и появлением большего разнообразия кровельных покрытий.
Но все это никак не опровергает того факта, что готовые оклады ВЕЛЮКС сегодня пригодны для установки окна в ЛЮБОЙ кровельный материал.

Несколько комментариев по вашему посту:

1) Фальцевая кровля
Как бы вы ни ругали предлагаемый нами способ соединения, он существует и применяется на практике. (Как вы думаете, откуда мы вообще взяли такой способ соединения с фальцевой кровлей, как не от самих же кровельщиков?)
Никакой герметик при этом не применяется и не рекомендуется нами, что видно из инструкции.
Оклады ВЕЛЮКС действительно поставляются окрашенными в стандартный цвет, так же как и накладки самого окна. При этом мы никогда не предлагали и не предлагаем красить оклад. Буду признателен вам, если подскажете, где вы видели подобные рекомендации.

2) Наплавляемые кровли
Как вы правильно заметили, здесь речь идет о плоской крыше с нулевым или даже отрицательным уклоном. Но поскольку мансардные окна ВЕЛЮКС рекомендованы к использованию только в скатных крышах с углом от 15 до 90 градусов, с таким типом кровельного покрытия они практически не встречаются в реальной жизни.
На видеоролике, который мы упомянули, показано индивидуальное решение установки окон (custom installation, как сказано в заглавии ролика) в плоскую крышу и продемонстрировано оно не компанией VELUX, а местными канадскими кровельщиками (в титрах указаны их реквизиты).

Еще раз спасибо, Павел, за ваше мнение. Мансардные окна ВЕЛЮКС вы как профессионал можете устанавливать, выполняя примыкания к кровле самостоятельно, это допустимое решение. Главное - чтобы ваш клиент остался доволен.

[Pavelll]

Сообщение от VELUX

Pavelll, Но поскольку мансардные окна ВЕЛЮКС рекомендованы к использованию только в скатных крышах с углом от 15 до 90 градусов, с таким типом кровельного покрытия они практически не встречаются в реальной жизни.

Еще раз спасибо, Павел, за ваше мнение. Мансардные окна ВЕЛЮКС вы как профессионал можете устанавливать, выполняя примыкания к кровле самостоятельно, это допустимое решение. Главное - чтобы ваш клиент остался доволен.

спасибо за пояснение минимального градуса кровли для монтажа изделий компании велюкс . но все же вы политкоректно лицимерите ) создание универсального оклада для кровельных окон , продиктован только возможностью заработать и исключить работу профессионала , то есть унифицировать монтаж и сделать его доступным для рядового монтажника ... безусловно это заслуга и правильное стремление , но к сожалению , оклад окон компании велюкс , возможно отнести к фальцевой кровле на защелку , но никак не к профессиональной работе на покрытии в классический фалец ... в моем предыдущем посте я допустил множество орфографических ошибок , но понять абсурд установки оклада на качественной кровле в двойной фалец , можно ...
хотелось бы , чтобы представители компании говорили прямо , о том что монтаж оклада на фальцевой кровле несет рекомендательный характер , но не может являться профессиональной работой , так же подобный вид оклада являеться более сложной и менее качественным вариантом , нежели конструкция показанная в этой теме ранее ...
кстати , лично для меня в первую очередь важно , чтобы кровля отвечала стандартам качества и не нарушалась технология монтажа .
и как результат служила долгие года без ремонта и переделок . уверен , если следовать подобным принципам , то клин будет доволен всегда .
благодарю за ваше внимание .

[VELUXСервис]

Сообщение от Pavelll

кстати, лично для меня в первую очередь важно, чтобы кровля отвечала стандартам качества и не нарушалась технология монтажа.
и как результат служила долгие года без ремонта и переделок. уверен, если следовать подобным принципам, то клин будет доволен всегда.

Полностью с вами согласен, Павел!

[камран]

на фотках окна без заводских окладов. типа мы "профессионалы" сами сделаем... текут все... да лучше бы оклад поставили на клепках и герметике, хотя бы не текли...

[Pavelll]

Сообщение от камран

на фотках окна без заводских окладов. типа мы "профессионалы" сами сделаем... текут все... да лучше бы оклад поставили на клепках и герметике, хотя бы не текли...

если посмотреть внимательно , то тут вся кровля собиралась через опу и оклады здесь ни в звезду , ни красную армию ... если человек решил сэкономить наняв дебилов , ну значит он достоин такой кровли ...кстати , врядли оклады компании велюкс изменили бы сдесь что-то , ввиду одаренности исполнителей .
прошу прощения за мой французский

[DRAGOFOL]

Mon ami, ne vous excusez pas!

[камран]

Сообщение от Pavelll

если посмотреть внимательно , то тут вся кровля собиралась через опу и оклады здесь ни в звезду , ни красную армию ... если человек решил сэкономить наняв дебилов , ну значит он достоин такой кровли ...кстати , врядли оклады компании велюкс изменили бы сдесь что-то , ввиду одаренности исполнителей .
прошу прощения за мой французский

ну человек купил эту квартиру на 16-ом этаже. продавцы готовы были оплатит замену всех окон и он искал исполнителей...

[Клямер]

Сообщение от Pavelll

3) гонтовое покрытие :
http://www.youtube.com/watch?v=3JaHdjib6to
тут я был слишком резок и пытался навязать свое videnie , но вот это видео показывает качественный обход на гонтовой кровле ( если этот вид покрытия можно назвать качественным )

Как то не ожидал, Павел, что вы так легко сдадитесь по данному пункту....

Это видео ......рекламное.... и к реальной установке окна VELUX в ГОТОВУЮ гонтовую кровлю в российских условиях имеет посредственное отношение....... В нём слишком много "случайностей"....

1."Абсолютно случайно"....шаг стропил абсолютно точно подходит под установку конкретного окна...
2. .... место установки находится МЕЖДУ стропил....
3. .... кровля является "чердачной" - не надо устанавливать водоотводящий желобок (потому как слой гидроизоляции отсутствует)
4.... гонтовое покрытие на основе окисленого битума, а не SBS модифицированого..... (и то ещё надо посмотреть...поднимется оно так легко спустя пару тройку лет после установки, али нет....)
5. .... монтажник поднимает только один гонт в ряду...и при этом получает идеальное расположение места установки прямо над идеально расположенными стропилами....

Если учесть все пять пунктов, то установка окна в ГОТОВУЮ гонтовую кровлю будет не такой "красивой" , как показано в ролике..... и платой за универсальность будет покупка части кровельного покрытия с соответствующими "натяжками" при возвращеннии его (покрытия) на место..... и повышеная плата за исполнение желаний..... Правда всё это клиент узнает уже ПОСЛЕ покупки окна....

То бишь суть ролика: Если у вас есть кровля...и вы ещё не поставили окно VELUX - то купите, и поставьте.Даже без привлечения профессиональных кровельщиков....Вы справитесь с этим легко и непринуждённо.....

Теперь по поводу оклада....

На российском рынке VELUX в качестве складской позиции предлагает другой оклад для гонтовой кровли......и именно его предлагают и продают поставщики всех мастей....

Оклад EDS - http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/...алов%20EDS.pdf
....а этот оклад, мягко говоря, несколько отличается в худшую сторону
парой недостатков, по сравнению с окладом из ролика....

На русскоязычном сайте упоминания о нём "зарыты"(EDL/EDN) в разделе Специалистам...(именно упоминания), а где наличие??...

VELUX..... Вы можете указать на них(недостатки EDS оклада) с точки зрения устройства гонтовой кровли....или Вам о них неизвестно?? Они ведь скрыты.... от стороннего взгляда (это реверанс в сторону политкорректности).

Зачем предлагать к открытой продаже то, что хуже по своему ПРИНЦИПИАЛЬНОМУ содержанию,если уже существует промышленное приемлимое решение, производимое вами же !!?? Или они дороже EDS и вас смущает "ценовая война" от других производителей??

Как то не вяжется с утверждением.....

Наша цель в распространении информации среди профессионалов строительного рынка России напрямую, без посредников, как бы пафосно, на первый взгляд, это ни звучало.

Или я не прав.....??