В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Все о кровельных работах Теоретические и практические вопросы проектирования, строительства и контроля монтажа кровельных систем

При поддержке:
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.01.2013, 10:24   #1
GoodRoof
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 3 раз(а)
Репутация: 426

Помогите решить спорный вопрос по проблеме с кровлей

Здравствуйте,
В данной теме я расскажу о проблеме, которая возникла на одном объекте. Хотелось бы услышать мнение специалистов, которое смогло бы подтвердить или опровергнуть нашу правоту перед заказчиком, который вместе со своим прорабом обвиняет в произошедшем кровельщиков.

Для начала хотел бы спросить. Обязательно ли использование слуховых окон на кровельной системе такого типа как представлена на картинке? У нас кровля такая же. Двухскатная с небольшой кукушкой и двумя ендовами.

Сразу отмечу, что материал на кровле композитная черепица Метротайл (установелено 6 аэраторов). Гидроизоляция Тайвек Софт, утпеление 20 см. Пароизоляция Ютафол 110 с проклейкой скотчем.
Миниатюры
Вентиляция.jpg  
GoodRoof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 11:58   #2
gavrosh
Консультант
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 20.05.2006
Сообщений: 1,602
Images: 21
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили: 318 раз(а)
Репутация: 35438

Re: Помогите решить спорный вопрос по проблеме с кровлей

Хочется сказать что использование слухового окна лишним не будет. Особенно если длинный конек.и стоят аэраторы.
gavrosh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 12:07   #3
DRAGOFOL
Супер консультант
 
Аватар для DRAGOFOL
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 1,736
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 1,124
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 40367

Re: Помогите решить спорный вопрос по проблеме с кровлей

GoodRoof, а какие проблемы на крыше? Какой угол наклона и длина скатов?
Что установлено под коньковой планкой?
И главный вопрос, как уложена плёнка на коньке в зоне небольшого холодного чердачного пространства?

Судя по рисунку, это обычная крыша с двухслойной вентиляцией и холодной коньковой зоной. Как правило, всегда можно обойтись без слуховых окон, т.к. нет препятствий для входа воздуха.
__________________
Надёжность крыши определяется её самым слабым местом...
DRAGOFOL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 12:41 Автор темы
  #4
GoodRoof
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 3 раз(а)
Репутация: 426

Re: Помогите решить спорный вопрос по проблеме с кровлей

Цитата:
Сообщение от DRAGOFOL Посмотреть сообщение
GoodRoof, а какие проблемы на крыше? Какой угол наклона и длина скатов?
Что установлено под коньковой планкой?
И главный вопрос, как уложена плёнка на коньке в зоне небольшого холодного чердачного пространства?

Судя по рисунку, это обычная крыша с двухслойной вентиляцией и холодной коньковой зоной. Как правило, всегда можно обойтись без слуховых окон, т.к. нет препятствий для входа воздуха.
Рисунок я привел для иллюстрации, чтобы было понятно, что есть чердачное помещение. Доступа воздуха туда нет с карнизного свеса.

Крыша с уклоном 40 градусов примерно. Длина конька где то метров 16. Сейчас нет точных цифр под рукой. Длина ската где то 7 метров.

Значит сейчас дом выглядит вот так. см. фото. А так же по фото можете посмотреть на чердачное помещение.
Миниатюры
дом1.jpg   дом2.jpg   фронтонная стена1.jpg  
GoodRoof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 12:42 Автор темы
  #5
GoodRoof
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 3 раз(а)
Репутация: 426

Re: Помогите решить спорный вопрос по проблеме с кровлей

Вот еще фото
Миниатюры
дом3.jpg   аэратор 1.jpg   аэратор 2.jpg  
GoodRoof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 12:56 Автор темы
  #6
GoodRoof
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 3 раз(а)
Репутация: 426

Re: Помогите решить спорный вопрос по проблеме с кровлей

Сейчас я опишу как развивались события на данном объекте.
В ноябре месяце поступил звонок от прораба, который ведет этот объект. Он сказал, что появились пятна на пароизоляции. Мы сразу же отправили нашего представителя для уточнения проблемы. В каком состоянии был дом я выложу фото позже, но сейчас я постараюсь все описать.

Никакой наледи в районе карнизных свесов не было. Было небольшое скопление льда в самом водосточном желобе. При входе в помещение сразу было понятно о 100% влажности. Потому что уже было включено отопление и проводились незначительные (по словам прораба "не значительные" )внутренние работы. На пароизоляции были зафиксированны 3 очага появления влаги не большого размера. И все. Прораб который ведет этот объект начала уверять нас, что это протекает кровля. Что плохо был уложен кровельный материал и каким то чудесным образом проходит вода через него, потом через гидроизоляцию и 4 слоя утеплителя, который был положен в шахмотном порядке. Мы попытались убедить его в том, что это происходит от избыточной влаги, которая была в помещении. Наш представитель осмотрел проклейку пароизоляции, дополнительно проклеил ее еще раз.
GoodRoof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 13:00 Автор темы
  #7
GoodRoof
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 3 раз(а)
Репутация: 426

Re: Помогите решить спорный вопрос по проблеме с кровлей

Через некоторое время опять поступил звонок от этого прораба, который сказал, что ситуация не изменилась и что опять приезжайте разбираться.

Мы опять направили людей. Приехав на объект, прораб попросил вскрыть кусок пароизоляции для того, чтобы можно было выйти в чердачное помещение. Этот люк был прорезан. Осмотр кровли показал, что протечек через материал и гидроизоляцию естественно нет. Люк был закрыт, тщательно проклеен, естественно был уложен утеплитель обратно.

Мы порекомендовали проделать дополнительные слуховые окна в фронтонных стенах размером 300х600 мм. с каждой стороны, которые смогли бы обеспечить проветривание чердачного помещения. Прораб наши рекомендации выслушал. На том и попращались.
GoodRoof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 13:06 Автор темы
  #8
GoodRoof
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 3 раз(а)
Репутация: 426

Re: Помогите решить спорный вопрос по проблеме с кровлей

Далее уже в середине декабря опять идет звонок. Что стало совсем все плохо и с потолка уже просто льет.

Поехали уже все на этот объект.
По приезду мы увидели следующее: Во-первых войдя в помещение у меня напрочь запотели очки и было явно понятно, что влажность в помещении зашкаливает .... Люк, который был закрыт и качественно заделан в предыдущий раз - открыт настеж .... в пароизоляции проделано порядка 20-30 прорезов. И весь влажный воздух со страшной силой проходит в чердачное помещение. Где успешно конденсируется на гидроизоляции и вода капает на утеплитель.

На вопрос зачем это было сделано. Прораб ответил, чтобы обеспечить проветривание чердачного и подкровельного пространства. А прорезы в пароизоляции были проделаны узбеками, которые таким образом пытались слить воду. Но заделать их обратно не додумались. Рекомендованные нами слуховые окна так и не были проделаны во фронтонных стенах. На карнизных свесах уже образовались сосульки и все карнизы забились льдом, который просто невозможно было уже сбить. Картина была печальная.
GoodRoof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 13:13   #9
Pavelll
Эксперт
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 418
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 69 раз(а)
Репутация: 1309

Re: Помогите решить спорный вопрос по проблеме с кровлей

Доброго времени суток
Уверен , что слуховые окна вам тут не помоглибы сильно , хотя очевидно позволили бы выровнять температуру на чердаке ...
Я встречался с такой проблемой , но на моем обьекте сквозная вентиляция вообше отсутствовала , имели место быть только слуховые окна , при этом всем имел место быть вентзазор , топать только его вход , а выход ограничивался тремя выходами на коньке , диаметром 100 мм ..
Так вот перекрытие между чердаком и этажем составляло 20 сантимов , утепление самой кровли 40 сантиметров ...
Дело происходило зимой , и также как только я закончил кровлю , включили отопление и активно начали штукатурить и шпаклевать , никогда бы не поверил , что конденсат может литься ведрами !
Если вы собрали кровлю по чертежу или по определенной договоренности , уверен , что с заказчиком можно не дискутировать , а требовать оплаты труда ...
Я не был на вашем обьекте , но если бы протекала кровля , то наледь образовывалась бы под козырьком много активнее , в данном случае нарушена технология утепления или вентиляции подкровельного пространства ...
Можно увидеть ближе вход воздуха под козырьком и выход в районе конька , как вы показали на чертеже первого поста ?
Pavelll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 13:13 Автор темы
  #10
GoodRoof
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 3 раз(а)
Репутация: 426

Re: Помогите решить спорный вопрос по проблеме с кровлей

Далее, мы стали пытаться понять, что могло стать причиной появления влаги в чердачном помещении на первом этапе. Выяснилось следующее:
- котел был включен в конце октября на темпиратуру, которая до сих пор остается не изменной. Темпиратура на котле зафиксирована в 67 градусов.
Прогревался дом не постепенно а сразу без контрольно.

- внутренние работы проводились без проветривания. Как сказал прораб на каждом этаже было приоткрыто - откинуто одно пластиковое окно (а не открыты настеж несколько окон).

- сами узбеки которые прихали в начале ноября на работу по внутренней отделке подтвердили нам, что в доме было очень влажно.

- как мы считаем кладка пеноблоков сделана не правильно. Потому что в между ними присутствуют щели, в которые без труда проходит сверло диаметром 5 мм. Через эти щели и могла проникнуть влага.

Ну а потом как вы уже знаете , были сделаны дыры в пароизоляции и открыть люк ...
Миниатюры
потолок 2 этажа люк.jpg   люк крюпным планом.jpg   разрез1.jpg   разрез2.jpg   разрез3.jpg  

разрез4.jpg   разрез5.jpg   щель кирпич1.jpg   щель кирпич2.jpg   щель кирпич3.jpg  

щель кирпич4.jpg   щель кирпич5.jpg  
GoodRoof вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:32. Часовой пояс GMT +3.