Почему оклады труб делают так примитивно?

[wolfdemar13]

[quote=MyRoofs;8517]Дабавлю, примыкания к любым кровлям в германии заказывают изначально вместе с материалом кровли. Приходят они заводского изготовления. Представленые фото хороших примыканий это заводское изготовление, на площадке только собрали!

с учетом того, что на отдельных фотографиях примыкания выполнялись лично мной ( как и изготовление их ), могу очень сильно поспорить о том, что "примыкания к любым кровлям в Германии заказывают изначально ".
Хотя , конечно, если фирму в Германии считать маленьким заводом, то конечно... Оказавшись на ЗКИ "завод кровельных изделий" в С-Пб, я был поражен. Завод , работающий на 5 млн. город оснащен хуже, чем одна маленькая фирма (13 человек списочный состав, 4 кровельщика по металлу)., ( я в ней работал ).
"Представленые фото хороших примыканий это заводское изготовление."
Правильнее написать в этом случае - не заводское , а станочное. Делалось без уголка и киянки, но на станках.
чао

[zincmaker]

Сообщение от zincmaker

а где взаимосвязь между пожарами и окладами сделанными вручную ?
раскройте тему ?

всё ещё жду ответ на этот вопрос ?

[wolfdemar13]

Сообщение от zincmaker

всё ещё жду ответ на этот вопрос ?

разрешите попытаться ответить. смысл в том, что нельзя вокруг печных труб ( в этом конкретном случае, выполненных как сэндвич трубы) делать оклады вручную.
Вопрос , наверное, даже не в окладах, а в трубах. Существуют определенные правила, которые не надо нарушать, а к нарушившему эти правила приходит в гости " огненный петух". А правила просты. Или же сэндвич труба (тем более сделанная доморощенными "специалистами") должна проходить в дополнение через кирпичную трубу, или же сэндвич труба должна быть выполнена в заводских условиях с применением современных материалов или технологий. На пример - сэндвич труба выполненная с заполнением огнеупорной керамикой (как вариант современного материала) . А дальше ( как вариант технологии ) сносочка - трехслойная сэндвич труба , выполненная таким образом, что между первой и второй снаружи трубами вниз идет ( постепенно нагреваясь свежий воздух) Автоматически охлаждая внутренную трубу.

http://homepage.hamburg.de/harm/PDFs/Plewa.pdf

всего хорошего, и чтобы не посетил вас "огненный петух"
чао

[zincmaker]

Сообщение от wolfdemar13

разрешите попытаться ответить. смысл в том, что нельзя вокруг печных труб ( в этом конкретном случае, выполненных как сэндвич трубы) делать оклады вручную.
Вопрос , наверное, даже не в окладах, а в трубах. Существуют определенные правила, которые не надо нарушать, а к нарушившему эти правила приходит в гости " огненный петух". А правила просты. Или же сэндвич труба (тем более сделанная доморощенными "специалистами") должна проходить в дополнение через кирпичную трубу, или же сэндвич труба должна быть выполнена в заводских условиях с применением современных материалов или технологий. На пример - сэндвич труба выполненная с заполнением огнеупорной керамикой (как вариант современного материала) . А дальше ( как вариант технологии ) сносочка - трехслойная сэндвич труба , выполненная таким образом, что между первой и второй снаружи трубами вниз идет ( постепенно нагреваясь свежий воздух) Автоматически охлаждая внутренную трубу.

http://homepage.hamburg.de/harm/PDFs/Plewa.pdf

всего хорошего, и чтобы не посетил вас "огненный петух"
чао

спасибо за ответ .
для себя впервые увидел принцип такого дымохода , а именнно "3ий слой" .
и всё-таки хочется понимать из-за чего конкретно может произойти возгорание , особенно из-за гипотетически неправильно сделанного оклада .
скажем если в банях стоит простая стальная труба без всякой изоляции и проблем не возникает . то здесь при наличии теплоизолятора и второго кожуха .........

[Lex]

Сообщение от wolfdemar13

или же сэндвич труба должна быть выполнена в заводских условиях с применением современных материалов или технологий.

Как минимум нержавейка и сворные швы. Что думаете по этому поводу?

[wolfdemar13]

Сообщение от lex

Как минимум нержавейка и сворные швы. Что думаете по этому поводу?

Очень хороший вариант.

А у нас часто делают из оцинковки да еще и заполняют стекловолокном, которое никак не является пожаробезопасным материалом.

zincmaker - у

и всё-таки хочется понимать из-за чего конкретно может произойти возгорание , особенно из-за гипотетически неправильно сделанного оклада .
Я еще раз повторюсь, дело не в окладе, а в трубе. если труба выполнена не правильно, то огонь разрушает трубу. При передаче излишков тепла на оклад , а с него на обрешетку, очень легко может возникнуть пожар.
чао

[zincmaker]

Сообщение от lex

Как минимум нержавейка и сворные швы. Что думаете по этому поводу?

у нас давно уже именно такие требования предъявляются к каминным дымоходам

Я еще раз повторюсь, дело не в окладе, а в трубе. если труба выполнена не правильно, то огонь разрушает трубу. При передаче излишков тепла на оклад , а с него на обрешетку, очень легко может возникнуть пожар.

если так , то всё становится на свои места . как мне показалось автор утверждавший о такой возможности, в некотором смысле вводил в заблуждение форумчан.
под неправильно выполненной трубой подразумевается не та последовательность стыков труб , и использование не жаропрочной " нержавейки" , если я правильно понимаю .
общался с человеком , он привёл пример (правда применительно к бане ) так вот, после достаточно интенсивной эксплуатации , труба (нержавейка) прогорела .
ещё один случай (тоже меня удивил) у людей загорелось чердачное помещение , хотя дымоход камина по всей длине был изготовлен из нержавейки введённой в кирпичную кладку . инересно какова была причина возгорания там .
собственно поэтому меня и заинтересовало это утверждение (касательно оклада и возможности возгарания)

[MyRoofs]

Сообщение от zincmaker

а где взаимосвязь между пожарами и окладами сделанными вручную ?
раскройте тему ?

Раскрываю. За сендвич трубы при правельной сборке и из заводских элементов. Гарантию несет завод изготовитель. За правельную сборку и применение элементов трубы самопального(собственноручного) изготовления гарантию несете только вы. Вам этого хочется? Вы настолько уверены в себе чтобы отвечать за жизни людей и на себя брать эту ответственность? Вот и связь плохо(неграмотно, не правельно, холатно, с нарушением технологии) сделанный оклад может привести к пожару.

[MyRoofs]

Сообщение от wolfdemar13

и всё-таки хочется понимать из-за чего конкретно может произойти возгорание , особенно из-за гипотетически неправильно сделанного оклада .
Я еще раз повторюсь, дело не в окладе, а в трубе. если труба выполнена не правильно, то огонь разрушает трубу. При передаче излишков тепла на оклад , а с него на обрешетку, очень легко может возникнуть пожар.

Благодарю за разъяснения!
Последний опыт: шесть лет назад была смонтированна труба вдоль дома из камина сендвич, внутри нерж снаруже нерж. заполнение базальтовый утеплитель марку не знаю. Труба подымалась вдоль дома, со стороны фронтона и в зоне конька крепилась к деревянной конструкции полосой 4*40. Проходила на растоянии от конька 40см. Чтобы закрепить к сендвичу полосу 4*40 была применена сварка к внутренней трубе, почему не знаю. Соответственно в месте крепления полосы сделали соеденение сендвич труб, только в верхней трубе не сделали раструб т.е. внутреняя труба не закрвала щель между трубами. Снаруже все ок. В процесе топки образовывался смолянистый нагар откладывавшийся на стенках трубы, и постепенно попадал в щель между трубами, далее на полосу, и по полосе 4*40 на стропильную ногу, в последствии это смолянистое отложение возгорелось, причем ночью, и после топки а не вовремя. Ну и соответственно крыша сгорела, слава богу дом не сгорел. Просто чудо. И не кто не погиб. Я думаю что если с кем нибудь не дай бог это произойдет он вырвет руки тому человеку кто сделал такую конструкцию. Не забывайте что мы несем большую ответственность за свои решения, может нужно было просто доплатить за крепежное кольцо и трубу укороченной длинны, чтобы этого избежать.

[zincmaker]

Сообщение от MyRoofs

Раскрываю. За сендвич трубы при правельной сборке и из заводских элементов. Гарантию несет завод изготовитель. За правельную сборку и применение элементов трубы самопального(собственноручного) изготовления гарантию несете только вы. Вам этого хочется? Вы настолько уверены в себе чтобы отвечать за жизни людей и на себя брать эту ответственность? Вот и связь плохо(неграмотно, не правельно, холатно, с нарушением технологии) сделанный оклад может привести к пожару.

как бы всё понятно . признаться ожидал более предметного ответа . насчёт гарантии и прочего очевидные вещи имхо .