Вынашиваю проект, немогу найти кому вынести мозг.

[Клямер]

Сообщение от Deonisus

1.(Синий) Колонна от 2го прогона до подушки фундамента.

Гемморойно - будет достаточно толстой. Появятся лишние углы в планировке (разница с толщиной перегородок).....монолитить в районе колонны (хотя по трубе тоже монолитить).

2.(Красный) Замурованные в стену спальни наклонные распоры, один упирается в арм.пояс под плитами. второй в несущую стену, проходит над косяком двери, угол его наклона очень маленький не более 25град. (не уверен в расчетах, и есть неудобство в построении самой стены)

Неудобство неудобством ...но в ценр стены не распираются - только в основание.

3. (Не показан на рисунке) Строить 6ти стенок, т.е. под вторым прогоном полноценный фундамент и несущая стена, и 6ти метровые плиты перекрытия делятся на 2 и 4 метра примерно, что увеличивает стоимость перекрытия на 30% примерно.

Классика....со всеми вытекающими последствиями по мат затратам и возможно по корректировке планировки (380 капиталки это не 120 перегородки)

4. Сделать второй прогон из двутавровой ОСП-деревянной балки - они могут быть до 13метров вроде, при высоте от 240 до 400 мм

Получаем расширеную балку в спальне над головой (проходит ли по высоте) + отличное от других сечение выступающего элемента на фронтоне.

В любом случае чем то придётся поступиться.

[Клямер]

Сообщение от Клямер

Классика....со всеми вытекающими последствиями по мат затратам и возможно по корректировке планировки (380 капиталки это не 120 перегородки)

Последнее (выделено жирным)снимается......только коридор на 250 мм зарезается

Я бы предпочёл этот вариант.

[Deonisus]

Зарезать можно и не коридор, а как раз санузел 1го и 2го этажей, ну и гостевая комната на первом этаже и так немного урезанная из-за лестницы...

[Deonisus]

Только что пришла в голову мысль:

Что если использовать ОСПшную балку сечением 350-400 для перенаправления нагрузок с синей точки на несущие стены? Или это и есть тот самый лежень о котором Вы говорили ранее?
1. В кладке перегородки меньше гемороя чем замурованные в стену распоры.
2. Не надо городить 6ю несущую стену. Не надо городить колонну.
3. Не придется увеличивать сечение прогона. Или придется? Специально показал на рисунке красные точки - между ними 6 метров. (Расчеты помогут.)
4. Сечение балки можно выбрать любое - дверям в комнаты не мешает. Опоры под балку? Ну так все равно планировал арм.пояса в несущих стенах под поперечные прогоны, останется немного изменить сам пояс. Опять же можно и распорку поставить от основания стены(показана синим).

[Клямер]

Сообщение от Deonisus

Только что пришла в голову мысль:
Вложение 3287
Что если использовать ОСПшную балку сечением 350-400 для перенаправления нагрузок с синей точки на несущие стены?

В принципе да..... Из недостатков - достаточно точное позиционирование балки по высоте и углу ещё до строительства самой кровли...ну и кой какие заморочки при последующей отделке...ну плюс цена и само водружение.... введение ОСП внутрь жилого помещения ( с точки зрения экологии)

Или это и есть тот самый лежень о котором Вы говорили ранее?

Нет....лежень - это брус 100х150 или 150 х 150, уложеный прямо на плиты перекрытия поперёк оных ( на фото нижний брус, на который опираются стойки)

Предлагалось разместить его на месте перегородки в которую упирается синий подкос на вашем фото http://www.kroi.ru/forum/attachment....8&d=1316680148 и создать на его базе прогон. Функция лежня равномерно перераспределить точечные нагрузки от стоек на плиты перекрытия. Перегородку вам всёравно делать...ну будет она не 100 мм а 150-200 в конечном итоге.

[Клямер]

Сообщение от Deonisus

3. Не придется увеличивать сечение прогона. Или придется? Специально показал на рисунке красные точки - между ними 6 метров. (Расчеты помогут.)

Не придётся - сам прогон около 4 м - остальное вынос (консоль)... Но балку лучше посчитать в каой нибудь проектной конторе...

[Deonisus]

Сообщение от Клямер

В принципе да..... Из недостатков - достаточно точное позиционирование балки по высоте и углу ещё до строительства самой кровли....

Позиционировать можно на стадии возведения стен - точные расчеты высоты и лазерный уровень в помощь. (Угол наклона кровли 20град. Для выдержки внешнего дизайна дома - это не самое сложное позиционирование.)

Сообщение от Клямер

...введение ОСП внутрь жилого помещения ( с точки зрения экологии)

Ввод в помещение ДСП (мебель) еще страшнее.

Клямер, спасибо Вам за советы - очень помогли - пошел считать.

[Клямер]

Сообщение от Deonisus

Позиционировать можно на стадии возведения стен - точные расчеты высоты и лазерный уровень в помощь. (Угол наклона кровли 20град. Для выдержки внешнего дизайна дома - это не самое сложное позиционирование.)

Не расслабляйтесь.........У вас фронтоны в кладке......их смещение (как следствие разноуклонность - "винт") и разбежку по диагоналям пока ещё никто не отменял.....несмотря на все лазерные уровни мира....

Для дизайна это значение имеет мало, а вот для кровли - очень даже может поиметь....

Успехов.

[Deonisus]

Меня больше всего волнует вот этот узел:

Правильно ли я понимаю?

Если правильно, как быть со стропилиной которая лежит на фронтоне, точнее какие там делать запилы? И вообще если я в доске 50х200 делаю два запила она работать будет?

[Deonisus]

Сообщение от Клямер

Не расслабляйтесь.........У вас фронтоны в кладке......их смещение (как следствие разноуклонность - "винт") и разбежку по диагоналям пока ещё никто не отменял.....несмотря на все лазерные уровни мира....

Вот тут Вы меня уже напугали, стоит задуматься. Я конечно не сомневаюсь что оно так и будет, я про разноуклонность фронтонов, но у меня материал стен - газосиликат - лазерный уровень, рубанок мне в помощь.

И опять-же разве я не буду позиционировать поперечный прогон, на нем я не смогу минимизировать разноуклонность фронтонов?