Как увеличить ширину крыши со стороны фронтона в деревянном доме?

[Виталий-1021]

Сообщение от Клямер

то бишь устроить корректное утепление мансардной части, к которому ваша конструкция неготова - вам стропила расширять минимум в 2 раза до нужной толщины слоя утеплителя.....
При попытках запихнуть утеплитель снизу (на косой части - на горизонтальной можно ползком со стороны чердака , но будет неудобно , особо на переходах с горизонта на наклон) при шаге стропил 110см - он у вас будет тупо вываливаться вам на голову....и вы начнёте гомызиться с его поддержкой (временной).То бишь межстропильное расстояние д.б. меньше 600 мм ...то бишь вам нужны ещё дополнительные стропила.

Уважаемый Клямер, ещё помучаю Вас вопросом, хотя уже не по свесу.
Как еж теперь добиваться межстропильного расстояния 600 мм. Ставить после покрытия м.ч. ещё дополнительные стропила?
У нас толщина утепления должна быть 20 см. Как добиться этого я примерно представляю: нужно нашить на эти стропила снизу ещй бруски на 7 см.
Что касается вертикальных стоек, держащих стропила, то мы хотели, чтобы ширина мансарды была как можно больше и поэтому просили делать их поближе к низу крыши. а высоту мансарды хотим 3 м.Поэтому получилась такая конструкция. Мансарда будет обтекать форму крыши.

[Виталий-1021]

Сообщение от Клямер

2. Как на рисунке - ограничение - невозможность утепления снаружи(точнее возможно, если сначала утеплять , а потом делать свес)

А как Вам вот такой вариант. (Взял у одного из пользователей форума "Деревянные дома"?

[Клямер]

Сообщение от Виталий-1021

Как еж теперь добиваться межстропильного расстояния 600 мм. Ставить после покрытия м.ч. ещё дополнительные стропила?

Поверьте...., что поставить доп. стропила ДО покрытия....будет гораздо проще, чем ПОСЛЕ....к тому же их сразу можно будет сделать 200 - ми

Кроме того...

У нас толщина утепления должна быть 20 см. Как добиться этого я примерно представляю: нужно нашить на эти стропила снизу ещй бруски на 7 см.

.....Недостающие 7см можно тоже добавить сверху - что поможет оставить высоту мансарды неизменной (по косым участкам)...правда приведёт к увеличеному расходу 7см брусков (примерно в два раза)...но тут уж придётся вам выбирать, что важнее...высота,или расход...

Что касается вертикальных стоек, держащих стропила, то мы хотели, чтобы ширина мансарды была как можно больше и поэтому просили делать их поближе к низу крыши. а высоту мансарды хотим 3 м.Поэтому получилась такая конструкция. Мансарда будет обтекать форму крыши.

....поэтому их надо было ставить прямо на внешнюю стену, а не на балки (внутрь помещения) - что приводит к появлению холоднолго треугольника и горизонтальной части утепления потолка первого этажа. Сам по себе этот треугольник благо...но в комплексе с одноконтурной вентиляцией кровли появляется "мёртвая" зона (с точки зрения вентиляции)...которая может создавать нежелательный эффект образования инея на нижней поверхности гидроизоляции ( см.фото) и этот участок располагается как раз над горизонтальной частью утепления.

То бишь вам придётся использовать дополнительные элементы из программы БРААСА.....именуемые Вентиляционный элемент нижней защитной пленки - http://www.monier.ru/our-production/...hitnoi-plenki/ для выпуска воздуха из хол.треугольника в верхний вентзазор в каждом межстропильном участке.

Сообщение от Виталий-1021

А как Вам вот такой вариант. (Взял у одного из пользователей форума "Деревянные дома"?

Если вы посмотрите внимательно....то увидите, что это один и тотже вариант.....только "ваш" - более дешёвое воплощение моего....и менее прочное...... И лобовуху.....та что с капельником на вашем фото....так делать не надо......либо гидрашку не доводить до лобовой доски свеса.

P.S. .....Чувствуете? Начали с длины выноса....а добрались уже до утепления.....и мест расстановки элементов!!...

Мансарда - комплексное решение конструктива (хотябы в теории).....в ней всегда чтонибудь на чтонибудь влияет.....и тащит за собой те , или иные последствия.(даже гвоздь забитый не туда).

[Виталий-1021]

Сообщение от Клямер

.....Недостающие 7см можно тоже добавить сверху - что поможет оставить высоту мансарды неизменной (по косым участкам)...правда приведёт к увеличеному расходу 7см брусков (примерно в два раза)...но тут уж придётся вам выбирать, что важнее...высота,или расход...

Кажется, придется подшивать изнутри, поскольку мы ещё прошлой осенью уже закупили м.ч. исходя из размеров крыши , покрытой рубероидом.
Уже собирались искать бригаду кровельщиков, но потом оказалосЬ, что во 1-х нужно снимать старую обрешетку и делать всё под м.ч. и во 2-х нам посоветовали со срубом подождать хотябы до весны, когда сруб отстоится 1 год, чтобы не повело.

Сообщение от Клямер

поэтому их надо было ставить прямо на внешнюю стену, а не на балки (внутрь помещения) - что приводит к появлению холодного треугольника и горизонтальной части утепления потолка первого этажа.

Теперь получается, что новые дополнительные стропила нужно опирать на стену дома?
А если под подпорки под старые страпила тоде переделать и сделать дополнительные опоры на стены сруба?

Скажите пожалуйста, Клямер, а вертикальных опор на сам дом будет достаточно для поддержки крыши. Просто когда мы их просили сделать опоры так, чтобы можно было максимально расширить площадь крыши, эти опоры сделали, как на фото, а опереть на сам сруб, - это уже яко бы нельзя.
Может быть просто эти люди не совсем профессионалы по крышам. Хотя в лесничестве они рубят дома и собирают их.

[Клямер]

Сообщение от Виталий-1021

Кажется, придется подшивать изнутри, поскольку мы ещё прошлой осенью уже закупили м.ч. исходя из размеров крыши , покрытой рубероидом.

Линейный размер кровли (длина стропил а соответственно и листов м/ч. при наращивании сверху НЕ увеличится) - увеличится ширина лобовой доски.

... и во 2-х нам посоветовали со срубом подождать хотябы до весны, когда сруб отстоится 1 год, чтобы не повело.

Это не из той оперы - у Вас мансарда каркасная ....она равномерно нагружает сруб через балки потолка......посему неравномерная усадка вам не грозит ...если только фундамент плохой и рубка некачественная, но это уже другой вопрос...если его поведёт...то тогда и балки придётся перекладывать и всю кровлю снимать.

Теперь получается, что новые дополнительные стропила нужно опирать на стену дома?
А если под подпорки под старые страпила тоде переделать и сделать дополнительные опоры на стены сруба?
Скажите пожалуйста, Клямер, а вертикальных опор на сам дом будет достаточно для поддержки крыши. Просто когда мы их просили сделать опоры так, чтобы можно было максимально расширить площадь крыши, эти опоры сделали, как на фото, а опереть на сам сруб, - это уже яко бы нельзя.
Может быть просто эти люди не совсем профессионалы по крышам. Хотя в лесничестве они рубят дома и собирают их.

Это опять немного не из той оперы...всё там можно в данном случае.....Сегодня некогда...после 10 го нарисую.

[Виталий-1021]

Сообщение от Клямер

Линейный размер кровли (длина стропил а соответственно и листов м/ч. при наращивании сверху НЕ увеличится) - увеличится ширина лобовой доски.


Это не из той оперы - у Вас мансарда каркасная ....она равномерно нагружает сруб через балки потолка......посему неравномерная усадка вам не грозит ...если только фундамент плохой и рубка некачественная, но это уже другой вопрос...если его поведёт...то тогда и балки придётся перекладывать и всю кровлю снимать.





Это опять немного не из той оперы...всё там можно в данном случае.....Сегодня некогда...после 10 го нарисую.

Когда освободитесь, напишите пожалуйста ваши выкладки.

[Виталий-1021]

Сообщение от Виталий-1021

Когда освободитесь, напишите пожалуйста ваши выкладки.

Да, и ещё вопрос по утеплению.
Если толщина утепления - 20 см, то нужно так утеплять всю крышу, или только часть, где стенка мансарды. А стену крыши, которая над чердаком можно и потоньше. Плюс утепление потолка мансарды?

[Lex]

Сообщение от Виталий-1021

утепление потолка мансарды?

Утепляйте 200мм по той же схеме, с пленками и проклейкой.

Сообщение от Виталий-1021

А стену крыши, которая над чердаком можно и потоньше.

Этот треугольник можно не утеплять, оставить его холодным, но нужно сделать в этой полости вентиляцию.

[Виталий-1021]

Сообщение от lex

Утепляйте 200мм по той же схеме, с пленками и проклейкой.

Этот треугольник можно не утеплять, оставить его холодным, но нужно сделать в этой полости вентиляцию.

Спасибо, что ответили.
Ещё старый вопрос:

Растояние между стропилами 113 см. Под металлочерепицу. Можно ли обойтись без дополнительных стропил? Угол крыши 45 градусов.

[gavrosh]

Сообщение от Виталий-1021

Растояние между стропилами 113 см. Под металлочерепицу. Можно ли обойтись без дополнительных стропил? Угол крыши 45 градусов.

Расстояние конечно большое. Попробуйте использовать доску на обрешетник 150*30. А так конечно лучше добавить стропила.