Технология утепления скатных крыш

[Клямер]

Сообщение от Avek

Ничего не поняла, даже сон не помог . Половые балки идут перпендикулярно фронтону. Зачем поверх этих лаг поперек еще какие-то стелить?
Да, не понимаю, объясните, СПАСИБО

1. Выходите на второй этаж на середину самого большого пролёта лаг по которым будет стелиться пол второго этажа ( по моим прикидкам метров шесть у вас тоам должно быть - сруб пятистенок)... и начинаете прыгать Если величина, интенсивность тряски вас устраивает - можете ничего не делать а просто настелить пол по лагам (но батареи отопления при хотьбе по второму этажу могут "звенеть"
2. Лаги пола перпендикулярно фронтону - значит боковые стенки (длинные ничем не связаны,кроме (надеюсь) пятой внутренней стены(которая по идее тоже д.б. рубленой.) и именно на эту стену (опятьже по идее) должны опираться ваши балки пола. Если это так, то компенсаторов под балками НЕ нужно, но остаётся вопрос с "раздвижкой" внешних стен. Стропила собраны буквой А с высокой затяжкой, т.е. система распорная - создаёт горизонтальное усилие (давление) на боковые стены.Это усилие в деревянных домах лучше убирать от греха подальше.



Красная фиговина (она соединяет между собой каждую пару стропильных ног) на рисунке как раз это и делает (убирает горизонтальное усилие от стропильных ног)....если при этом её ещё уложить на те самые лаги пола то в дополнение она ещё и уменьшит тряску (дрожание) полов на втором этаже - получится решётка из силовых элементов: балки + затяжки (красная фиговина). И вот уже по этим затяжкам стелится пол.

[Avek]

Сообщение от Клямер

1. Выходите на второй этаж на середину самого большого пролёта лаг по которым будет стелиться пол второго этажа ( по моим прикидкам метров шесть у вас тоам должно быть - сруб пятистенок)... и начинаете прыгать Если величина, интенсивность тряски вас устраивает - можете ничего не делать а просто настелить пол по лагам (но батареи отопления при хотьбе по второму этажу могут "звенеть"
2. Лаги пола перпендикулярно фронтону - значит боковые стенки (длинные ничем не связаны,кроме (надеюсь) пятой внутренней стены(которая по идее тоже д.б. рубленой.) и именно на эту стену (опятьже по идее) должны опираться ваши балки пола. Если это так, то компенсаторов под балками НЕ нужно, но остаётся вопрос с "раздвижкой" внешних стен. Стропила собраны буквой А с высокой затяжкой, т.е. система распорная - создаёт горизонтальное усилие (давление) на боковые стены.Это усилие в деревянных домах лучше убирать от греха подальше.

Красная фиговина (она соединяет между собой каждую пару стропильных ног) на рисунке как раз это и делает (убирает горизонтальное усилие от стропильных ног)....если при этом её ещё уложить на те самые лаги пола то в дополнение она ещё и уменьшит тряску (дрожание) полов на втором этаже - получится решётка из силовых элементов: балки + затяжки (красная фиговина). И вот уже по этим затяжкам стелится пол.

Хотела нарисовать, но оказалось, что на новом ноуте нет автокада, пока скачивается, опишу словами....
Шесть метров там не будет, вроде пять (в выходные перемерю), попрыгать не получится, так постелена дюймовка как временный пол, потом доска пойдет на черновой потолок первого этажа, а сверху еще куча брусков и досок, в общем раскачать все это не реально )))))

Пятистенок, пятая стена естественно рубленная, в нее и врублены одни концы половых балок, другие, соответсвенно в противоположную стену, точнее не врублены замком, а вырублено посадочное место. Между крайней стеной и выносом над фронтоном короткие половые лаги, аналогично между пятой стенкой и крайней стеной сарая.

Стропила собраны буквой А с высокой затяжкой, но можно и ниже еще раз затянуть, так как утепление будет не до конька. На фото пока дополнительный ригель из бруска 5x5, но можно переделать, что скажете?


Связывать стропила между собой доской поперек половых лаг не хотелось бы, так как тогда муж в полный рост до ригеля не поместится, планировали постелить 40 и 50 доску, сверху фанеру и потом паркетную доску, много см. съедается.....

А если сделать стойки под стропила, небольшие см. по 60, чтобы подпирать стропила, это уберет горизонтальное напряжение?

[Avek]

Сообщение от poison&son

Вложение 12595
Видите перфолента на стропилах , у вас должно быть тоже , только по нижней (та которая в помещение) грани ног

А почему нельзя так как на картинке? по нижней грани не получится, между стропил "зажат" фронтон

[Avek]

Клямер, особое спасибо за столь детальный разбор нашей "чудо стропильной системы"

[Avek]

Чашки у стен сделаны вот так
http://images.yandex.ru/yandsearch?s...2Fbrevno_3.jpg

Вроде как по такой технологии стены жестче связаны

[Клямер]

Сообщение от Avek

Хотела нарисовать, но оказалось, что на новом ноуте нет автокада, пока скачивается, опишу словами....
Шесть метров там не будет, вроде пять (в выходные перемерю), попрыгать не получится, так постелена дюймовка как временный пол, потом доска пойдет на черновой потолок первого этажа, а сверху еще куча брусков и досок, в общем раскачать все это не реально

Дело конечно ваше, но я не вижу проблем задрать на втрой этаж 3-4 сороковки и сложить из них щит, закрепив соткой на лагах (если уж очень надо потом можно снять.... по поводу куч на якобы подмостках - грубо говоря они имитируют мебель (вес). Я бы всётаки провёл "эксперимент", чтобы потом не поиметь сюрпризов - это займёт максимум полчаса...

Пятистенок, пятая стена естественно рубленная, в нее и врублены одни концы половых балок, другие, соответсвенно в противоположную стену, точнее не врублены замком, а вырублено посадочное место. Между крайней стеной и выносом над фронтоном короткие половые лаги, аналогично между пятой стенкой и крайней стеной сарая.

Лучше нарисовать...

Стропила собраны буквой А с высокой затяжкой, но можно и ниже еще раз затянуть, так как утепление будет не до конька. На фото пока дополнительный ригель из бруска 5x5, но можно переделать, что скажете?

5х5 - это не ригель - это пиндюрка на соплях. Извените...40х150...50х150... темболее что минимум 150мм утеплителя вы между ними по любому уложите...

Связывать стропила между собой доской поперек половых лаг не хотелось бы, так как тогда муж в полный рост до ригеля не поместится, планировали постелить 40 и 50 доску, сверху фанеру и потом паркетную доску, много см. съедается.....

Как это 40 и 50...одновременно в одной плоскости?? Не понял...

А если сделать стойки под стропила, небольшие см. по 60, чтобы подпирать стропила, это уберет горизонтальное напряжение?

Нет - стойки это шарнирное соединение - они только от прогиба стропил (пролёт уменьшается).....

Возможно можно выйти из ситуации черновым полом, если им "соединить" верхние брёвна (В которые стропила упираются)...Именно "соединить" т.е. жёстко закрепить на этих брёвнах..... Это правда не совсем корректно, но при вашем угле (крутой скат) может подыграть в сторону улучшения конструктива. В общем это уже надо с размерами смотреть...

[Avek]

Сообщение от Клямер

Дело конечно ваше, но я не вижу проблем задрать на втрой этаж 3-4 сороковки и сложить из них щит, закрепив соткой на лагах (если уж очень надо потом можно снять.... по поводу куч на якобы подмостках - грубо говоря они имитируют мебель (вес). Я бы всётаки провёл "эксперимент", чтобы потом не поиметь сюрпризов - это займёт максимум полчаса...

А поняла, блин...я думала надо лаги проверить, не понимала с чего они должны прогибаться и из какого г быть сделаны....все поняла, это можно, обязательно на выходных сделаем, тем более, что даже 40-ку нести не надо, она там лежит, сохнет, купили на детскую горку

[poison&son]

Сообщение от Avek

А почему нельзя так как на картинке? по нижней грани не получится, между стропил "зажат" фронтон

По верхней грани если располагать то это провоцирует протирание гидроизоляции , а также лишний элемент в холодной зоне с конденсацией.
Вы не поняли какие стропила нужно связать , а нужно все те что внутри сруба , от одного фронтона до другого ,и именно по диагонали , желательно крест на крест , и желательно оба ската.

[Avek]

Сообщение от Клямер

5х5 - это не ригель - это пиндюрка на соплях. Извените...40х150...50х150... темболее что минимум 150мм утеплителя вы между ними по любому уложите...

Согласна, переделаем. Может тогда подскажите как лучше крепить, внахлест стропил, как сейчас пиндюрки сделаны или между стропил, гвоздями или пластинами...

Сообщение от Клямер

Как это 40 и 50...одновременно в одной плоскости?? Не понял...

Или 40 или 50, вроде как обычно стелят 50, но так как поверх фанера и паркетная доска, то НАВЕРНОЕ можно и 40

Сообщение от Клямер

Нет - стойки это шарнирное соединение - они только от прогиба стропил (пролёт уменьшается).....

В моем случае можно это не делать?

[Avek]

Сообщение от poison&son

По верхней грани если располагать то это провоцирует протирание гидроизоляции , а также лишний элемент в холодной зоне с конденсацией.
Вы не поняли какие стропила нужно связать , а нужно все те что внутри сруба , от одного фронтона до другого ,и именно по диагонали , желательно крест на крест , и желательно оба ската.

Ну вот теперь поняла, у меня 13 пар стропильных ног, 11 штук, все те что внутри надо связать