Поздняк метаться или ещё один случай холодной мансарды

[ben]

Сообщение от Nikolka

, шершавая сторона пленки смотрит в утеплитель, гладкая в вент.зазор.

конечно неправильно

Сообщение от Nikolka

В паро изоляции должно получиться так же, гладкая сторона в помещение, шершавая в утеплитель, на шершавой стороне влага лучше задержится чем на гладкой, она соберется там так же, не каплей, а как губка будет влажной.

конечно же неправильно.

Где-то в 2008-2009-ом годах вопрошал я сие на форуме вашдом. Пруфов нет и не будет, потому что утеряно за давностью. Если я не ошибаюсь, то отвечал сам Ян Рыпл, если это неправда, то пусть он сам это подтвердит:

- Гидробарьер, перфорированная пленка, используется в крышах с неутепленным чердаком, металлической кровлей, типа профнастила, с использованием паробарьера в чердачном перекрытии.
- Антиконденсатная мембрана стелится ворсой внутрь чердака. Применяется в качестве гидробарьера в неутепленных чердаках с металлической кровлей, типа профнастила, и отсутствием паробарьера в чердачном перекрытии.
- супердифки примняются в мансардах
В чем собственно смысл. Как обычный гидробапрьер, так и анттиконденсат имеют низкую паропропускаемость (антиконденсат можно вообще, судя по характеристикам применять в качестве паробарьера, сд около 80). Но! Типа количество пара, проходящее через чердачное утепленное перекрытие без паробарьера столь велико, что может повредить стальной кровле. Потому задействован ворс на внутренней стороне, который впитывает влагу (около 1 л/м.кв.), и постепенно влага выводится в вент.зазор (никого не напоминает?). Таким образом повышается долговечность оцинковки.
Но! Те, кто видел сию мембрану в действии, неоднократно замечали банальное замерзание накопившегося пара на мембране с внутренней стороны.
А вот с китайским, либо корейским паробарьером было проще: "вовнутрь гладкой стороной". Но это к Яну не имеет никакого отношения

[Nikolka]

Вчера вечером уложил утеплитель, пароизоляцию не успел закрепить. Утром увидел результат работы гидроизоляции, количество сконденсировавшегося конденсата под ондулином , и его капёж на улице поразил!! Изнутри утеплитель остался сухой, что очень радует. Закрепил пароизоляцию, кровля высохла. Помещение отапливается.
Как многообразен мир, век живи, век учись, теперь понимаю работу кровли.
Пароизоляция гладкой стороной в помещение. Шершавой в утеплитель.
Правильно я понимаю, что в в чердачных помещениях лучше использовать утеплитель с паропроницаемостью чем пеноплекс без паропроницаемости?

Мансарду буду таким же образом утеплять, вопрос. Что лучше, урса и поперёк стропил вторым слоем урса, или урса и поперёк мин.вата.?
Мне второй слой надо укладывать.

Вент.зазора в торце конька мало, думаю убрать наполнитель для лучшей вентиляции, тогда будет задувать снег в вент.зазор. Думаю лучше заказать новый конек с широкими полками. Насколько можно большие делать полки?

[ben]

Скотч отлепится от пенопласта. Конденсат, скапливающийся на ондулине, свидетельство плохой теплоизрляции. Утеплитель нжно потдерживать жгутом, а не пароизоляционной мембраной.

[Nikolka]

Пароизоляцию приклеил на пену, потом скотчем закрыл край. Где есть место к чему закрепить планку, сделаю. "ПУЗО" пароизоляции подтяну планками к стропилам.

[ben]

"Пена" не приклеит пароизоляцию (полиуретановый заполнитель к полипропилену, хм), т.к. это не клей, а полипропилен вообще хреново клеится. Потому всяко разные конторы думают над всякими клеющими составами, которые нифига не дешевые. Да и монтажная пена долго не живет и бывает очень разная

[Nikolka]

На пенопласте мало чего хорошо держится, пытался оторвать пену от пленки, ооооочень сложно, от пеноплекса проще, но тоже, надо постараться. Пена такой же фирмы как и пленка, AXTON

[gavrosh]

Сообщение от камран

gavrosh, Вам известны характеристики пленки? можно ссылку? я не нашел...

Здесь посмотрите Правда по этой пленки ничего нет..http://www.kroi.ru/izol.htm

[Nikolka]

Перебираю другую крышу, крышу кухни.
Вопрос, как лучше сделать пленки. утеплитель будет лежать горизонтально.
1. Вариант. Пароизоляция ложится на доски потолка и лаги. Утеплитель урса. гидроизоляция.
2. Вариант. Пароизоляция ложится на черновой потолок поверх лаг фото ..75. На него пленка. на чистовой, "нижний" потолок ложится гофрированный картон фото ..74. На пароизоляцию ложится урса. на урсу укладываем гидроизоляцию.
3. Вариант. ... жду ваших рекомендаций.

Гофрированная труба - выхлоп котла феролли с24, временно. гофрированная труба будет убираться, устанавливаться тумбочка из труб асбестовых и утепляться, закрываться коробом.

Потолок собран сейчас так, снизу вверх:
-пластик
-мдф
-доски к лагам
-лаги

Тема соответствует названию, решили только утеплить мансарду

[камран]

Сообщение от Nikolka

1. Вариант. Пароизоляция ложится на доски потолка и лаги. Утеплитель урса. гидроизоляция.

я за этот вариант. только утеплил бы еще поверх балок. а слова "гидроизоляция" как то не правильно... если пленку собираетесь укладывать непосредственно на утеплитель, то обязательно "дышащая" пленка, с характеристиками например как у Ютавек-85.

[Nikolka]

Верно подметили, не гидроизоляция, а плёнка "дышащая".
В этом случае, пару то деваться не куда, и он осядет на лагах и досках, я этого боюсь, так не произойдёт?