Нужен совет по стропильной схеме

[Рамиль766]

Всем привет!
Ребята, прошу Вас помочь советом по схеме стропильной системы. Дом строю полностью один+иногда помогает родственник. На данный момент осталось поднять фронтоны и можно переходить к стропильной части, но пока нет понимания как она должна выглядеть.
Основные вводные данные о доме можно увидеть на фото ниже. Размеры: 10,7*11,1 м, длина стропил 6,76 м, Есть одна несущая стена, разделяющая стену длиной 11,1 м на 4,8 и 6,3 м.
Второй этаж будет почти полноценным, полумансардой. Высота боковых стен будет около 2,1 м. Высота второго этажа будет около 2,8 м. Крыша металлочерепица, регион Татарстан, ветровая нагрузка 32 кг/м2, снеговая 240 кг/м2. Стропила и затяжки 200*50, прогоны в виде двух сдвоенных досок 50*200 сбитых фанерными накладками сбоку. Мауэрлат 100*150.
Стропильная система на данный момент представляется мне следующей: установить два прогона на полувальмы, которые будут жестко закреплены затяжкой снизу, также будет дополнительная затяжка, которая будет являться потолком второго этажа. Оба прогона опереть на среднюю несущую стену. Хватит ли такой схемы? Что необходимо еще усилить?

[Клямер]

Сообщение от Рамиль766

По стропиле с опорой на 3 точки и по общим нагрузкам мои данные совпали с Вашими, но по Арке у меня немного другие.
Проходит только стропила 250*50. Но у меня и размеры внесены другие.

Это мы с Вами разные арки считаем Вы полную (на весь дом) А я только верхнюю - там где как бы маленький ригель идёт....

[Рамиль766]

Сообщение от Клямер

Это мы с Вами разные арки считаем Вы полную (на весь дом) А я только верхнюю - там где как бы маленький ригель идёт....

Там высота 1 м, ширина 3,30 м

[Клямер]

Сообщение от Рамиль766

Данные во вложении.

Ну и где обещаная вами капиталка по оси Б?? Она там будет или нет??Какой толщины?

Далее - Размеры нужны не планируемые , а фактические. Т.е. без учёта внешнего утепления и отделки. По существующему ГБ.



Т.е. 2 красных, 2 синих и 2 чёрных ( по стрелкам) Именно 6 штук, хотя это кажется не логичным.

+ высотные отметки по 4-м углам (на той высоте где ГБ закончили - кстати сколько от перекрытия?). Относительные - т.е. один угол принимаем за 0, остальные относительно него ( + значит выше на...., - значит ниже на.....). Посадка окон и трубы тоже относительно внешнего края ГБ стены - тоже надо.Двери надеюсь будут там, там где нарисованы? Проём кстати под них какой запланирован ??

И не говорите, что у вас ГБ 400 по ширине и т.д. и т.п.(Мол сам посчитай...) Когда померяете, тогда и покажете ГБ кстати 400, 375, или 300 по ширине??

Вот вся эта "хрень" имеет прямое отношение к проектированию, и должна лежать ещё в первом посте.....

[Клямер]

Сообщение от Рамиль766

Там высота 1 м, ширина 3,30 м

А это пока бабушка на двое сказала.....

[Рамиль766]

Сообщение от Клямер

Ну и где обещаная вами капиталка по оси Б?? Она там будет или нет??Какой толщины?

Толщиной 40 см.

Сообщение от Клямер

Далее - Размеры нужны не планируемые , а фактические.

Фактические будут после выходных.
Стена из ГБ толщиной 40 см.

[Клямер]

Сообщение от Рамиль766

Не понял вот это, что имелось ввиду?

Это значит , что если Вы из ваших 2,75 http://www.kroi.ru/forum/attachment....9&d=1458903620 вычтите ваш же метр

Там высота 1 м, ширина 3,30 м

То останется 1,75 м. ....А если Вы ещё учтёте что на ваших раисунках линия, а в натуре это не линии , а палки по 200мм высотой, причём на одной сверху пол, а на другой потолок, то я с 1,82 метра ростом там (между ними)только на коленках смогу перемещаться.... к этому относится....

Сообщение от Рамиль766

увидел и понял, делаем как Вы говорили ранее, с почти фермой-стойками и прогонами...а там посмотрим, если захочется жилую мансарду, то уже будет видно, но пока точно не до этого)

Т.е. уже видно.....

Можно поподробнее? Почему выкинуть? А как же с заводом на данную планку гидроизоляции и стекание в желоб водосточный?

Потому что ваша планка будет иметь размер 100 мм х 120мм , или больше...В противном случае Ваша красивая лобовая отделка, в первые пару лет станет попросту грязной, а вы периодически будете туда лазить и мыть её.... Ну или плюнете.....

А с ней что не так?

То же самое, что и с первой, но если первая уже точно мала, то с этой пока не ясно....

По моему мнению треугольный запил такой же "провокатор распора", разве нет? Ведь его жестко закрепляют уголками.

Это вы верно подметили ...В смысле про уголки. Т.е. если вам на уголки денег не жалко - отдайте их мне (деньги) ... у меня есть куда их деть

А про распор - к Савельеву на сайт и читайте....

[Клямер]

Сообщение от Рамиль766

Фактические будут после выходных.
Стена из ГБ толщиной 40 см.

Значит подождём.....

А стена уже стоит, или тоже потом?

Скажем так. На момент установки прогонов, её лучше иметь в натуре, чем заводить её потом, под готовую конструкцию....Ну хотябы там, где на неё прогон опирается.... неплохо бы иметь хотябы столб 38х38 см и лучше кирпичный....

Кстати ГБ в качестве перегородок не самый лучший материал с точки зрения звукоизоляции. Силикатный кирпич гораздо лучше при той же толщине.....

[Клямер]

Сообщение от Рамиль766

Уточнил у завода, вот их КП "24 листа длиной 6,76 на 50700руб", я думаю в 60 у них выйдет, у них толщина 0,5, металл Северсталь, что то говорит про то откуда металл Вам?
Не советуют также брать 0,45. Спасибо, убедили все!

Рамиль. Опять включаем тормоз! Не торопитесь! 6,76 или 6,86 или 6,92 пока никто не знает. На данном этапе очень легко допустить ошибку в 10 -15-20 см. Хорошо, если она в плюс окажется, а если в минус.

Листы в 6 с лишним метров, не удобно ни носить, ни поднимать. Более того при такой длине даже из 0,5го металла они могут терять геометрию просто в процессе погрузки-разгрузки, переноски и т.п.

Во вторых их у Вас не 24, во всяком случае такой длины. У Вас крыша с вальмами - там расклад может другой быть.....

[ben]

Рамиль766, я бы послушался советов Клямера и делал бы как он говорит не ударяясь в самодеятельность ). Не знаю кто как, но я бы все внутренние перегородки сделал несущими, тем более, что газоблок с его звукоизоляцией. В дискуссию не ввязываюсь, интересно продолжение. Хотя я бы даже мансарду смог бы сделать, но в моих двух вариантах конструкции один недостаток - решение о мансарде нужно принимать до постройки крыши.

[сизов]

Сообщение от ben

Рамиль766, я бы послушался советов Клямера и делал бы как он говорит не ударяясь в самодеятельность ). Не знаю кто как, но я бы все внутренние перегородки сделал несущими, тем более, что газоблок с его звукоизоляцией. В дискуссию не ввязываюсь, интересно продолжение. Хотя я бы даже мансарду смог бы сделать, но в моих двух вариантах конструкции один недостаток - решение о мансарде нужно принимать до постройки крыши.

С Вашего, ben позволения добавлю к несущим перегородкам - доложил бы их и стены до полноценного этажа и сделал чердак. Это потому, что столько "мучений" с решениями по стропилам, а сколько ещё впереди со всем остальным.