Нужен совет по стропильной схеме

[Рамиль766]

Всем привет!
Ребята, прошу Вас помочь советом по схеме стропильной системы. Дом строю полностью один+иногда помогает родственник. На данный момент осталось поднять фронтоны и можно переходить к стропильной части, но пока нет понимания как она должна выглядеть.
Основные вводные данные о доме можно увидеть на фото ниже. Размеры: 10,7*11,1 м, длина стропил 6,76 м, Есть одна несущая стена, разделяющая стену длиной 11,1 м на 4,8 и 6,3 м.
Второй этаж будет почти полноценным, полумансардой. Высота боковых стен будет около 2,1 м. Высота второго этажа будет около 2,8 м. Крыша металлочерепица, регион Татарстан, ветровая нагрузка 32 кг/м2, снеговая 240 кг/м2. Стропила и затяжки 200*50, прогоны в виде двух сдвоенных досок 50*200 сбитых фанерными накладками сбоку. Мауэрлат 100*150.
Стропильная система на данный момент представляется мне следующей: установить два прогона на полувальмы, которые будут жестко закреплены затяжкой снизу, также будет дополнительная затяжка, которая будет являться потолком второго этажа. Оба прогона опереть на среднюю несущую стену. Хватит ли такой схемы? Что необходимо еще усилить?

[Клямер]

Сообщение от Рамиль766

вот тут не понял, почему 1 рул красного ютавек+2 рул ютафол? Нельзя купить все ютафол или все ютавек?

Можно..... Если всё ютавек, то схема вентиляции будет одноконтурной, если всё ютафол, то двухконтурной. Если понимаете разницу.... и как сделать в различных случаях - то на выбор....Одноконтурная побольше ошибок прощает....

[таганрогскийшабай]

Сообщение от Клямер

Контррейка нужна для того чтобы утеплитель мог проветриваться. Если постелить рубероид на сплошную обрешётку - контррейка не исчезнет. Она просто переместиться на другую строну стропилины,чтобы толщина утеплителя осталась тойже....



Посчитаем??
Ютавек 115 - 5600р/75м2 или 74,6 р/м2

РКП 350 - 350р/15м2 или 23,3 р/м2
Доска 25х100 6600 р/м3 В кубе 66 досок по 6м или 16,6 р/м.пог.
Чтобы дополнить разреженую обрешётку под Монтеррей (шаг 0,35м) до почти сплошной надо 4 м.пог доски т.е. + 66,4 р /м2 обрешётки

Итого: 66,4+23,3 = 89,7 м2 не считая гвоздей(чтоб прибить эти 4м.пог доски 16-20 шт по 0,5р/шт)....

Что выбирать будем ....??

Если чердак холодный то контррейка не нужна?

[Neewel]

Сообщение от таганрогскийшабай

Если чердак холодный то контррейка не нужна?

ну там же саморез(которым металл крепим) при дюймовой обрешетке пробьет мембрану\рубероид - и толку тогда от них?

[Рамиль766]

Сообщение от Neewel

ну там же саморез(которым металл крепим) при дюймовой обрешетке пробьет мембрану\рубероид - и толку тогда от них?

Клямер, по моему логичный вопрос, Ваше мнение?

[gavrosh]

Экономия должна быть разумной. Кровлю себе делаем и надолго. Да и не только себе. Так что контробрешетник и пленку я бы поставил. Не советую использовать полиэтиленовую армированную пленку, т.к. срок её очень мал. Она со временем рассыпается, особенно под металлом. Для холодный и чердачных помещений, можно использовать полипропиленовую пленку простую или с антиконденсатной накаткой.

[Клямер]

Сообщение от Рамиль766

Клямер, по моему логичный вопрос, Ваше мнение?

Какой именно?
Нужна ли контррейка на холодном чердаке? Да нужна, но при желании можно обойтись и без неё.

Пробьёт ли саморез гидрашку под обрешёткой ,если отсутствует контррейка? 35-ый пробьёт 25-ую обрешётку, но 29-ый не пробьёт 30-ую

Но самый интересный вопрос - для чего отказываться от контррейки?

[Рамиль766]

Сообщение от Клямер

Какой именно?

Я имел ввиду то, что после того как мы натянули пленку сверху мы набиваем бруски контррейки на стропила и в этот момент мы же в любом случае пробьем пленку, разве нет?
Тогда какой от нее смысл? Я думаю автор предыдущего сообщения это и имел ввиду.

[Neewel]

Сообщение от Рамиль766

Я имел ввиду то, что после того как мы натянули пленку сверху мы набиваем бруски контррейки на стропила и в этот момент мы же в любом случае пробьем пленку, разве нет?
Тогда какой от нее смысл? Я думаю автор предыдущего сообщения это и имел ввиду.

Я как раз за 35мм саморез и имел ввиду. Взял с дельтой наглядную картинку, чтобы Вы получили представление о вашем вопросе про контрбрус и гвозди

[ben]

Нет, автор имел ввиду, что крепеж обрешетника пробьет.

Сообщение от Рамиль766

Я имел ввиду то, что после того как мы натянули пленку сверху мы набиваем бруски контррейки на стропила и в этот момент мы же в любом случае пробьем пленку, разве нет?

Да, пробьет. И вот тут возникает еще один момент. Если крепить обычный гидробарьер с провисом, то тогда это не так критично, а если мембрану внатяг, то под контрой в местах крепления будет затекать водичка. Немного, но за несколько лет дерево она подпортит. Потому грамотно применять спец.уплотнительные ленты под контр.рейку. Мы используем Delta-Schaum-band и проклеиваем все нахлесты. Я предполагаю, что сейчас вы скажете: "АЛИЛУЯ! Гидробарьер - наше все!" Спешу разочаровать. Гидробарьер Укладывается просто внахлест, под него может прекрасно задуть снег, воду и т.д. С карниза, под конек. И тогда капец вашему утеплителю. И это не смешно и не фантастично. В этом году нам предстоит переборка 2-х мансард из черепички с гидробарьером, т.к. за 5 лет постоянных протечек из-за задувания снега и дождя под нахлесты, у хозяев уже "урвася терпець". А в прошлом году человек заказал Дельта Фокс плюс, все ленты, пароизоляцию Дельта Рефлекс, все фирменные клея и ленты от дельты (прикиньте во сколько это встает на 400 квадратов); ему переделали 400 квадратов черепичной мансарды (работы правда мы не выполняли), с установкой шести новых мансардных окон Велюкс, утеплителем Парок в 250 мм, с частичной заменой стропил, по вышеназванным причинам, крыше 10 лет (прикиньте сумму оплаты работы).
А теперь думайте на чем экономить.

[Рамиль766]

Сообщение от Neewel

Я как раз за 35мм саморез и имел ввиду. Взял с дельтой наглядную картинку, чтобы Вы получили представление о вашем вопросе про контрбрус и гвозди

Я это имел ввиду, а есть гарантия что не улетит вся крыша на этой самоклейке?
Что то не доверяю.

Сообщение от ben

Потому грамотно применять спец.уплотнительные ленты под контр.рейку.

Это то, что выше в посте указал Neewel.

Сообщение от ben

А теперь думайте на чем экономить.

Извините пожалуйста, но честно говоря я не понял ничего из вышесказанного. Я думал, что нахлесты мембран друг на друга клеят просто на двухсторонний скотч. Откуда вообще будет вода под металлочерепицей возле контрбруска? Для чего тогда МЧ?