Замена кровли, вопрос по укладке

[Oborshchevskiy]

Добрый день!
Вопрос довольно срочный.
Решили поменять цементно-песчаную черепицу, которую укладывали около 25 лет назад на современную металлочерепицу. Крыша была очень тяжелая и в некоторых местах просела, вообщем решили не рисковать. По метражу около 170 квадратов.
Прикладываю схему чтобы было понятно.
Вообщем когда сняли черепицу и осмотрели бруски, то они оказались все в отличном состоянии, в свое время их хорошо обработали. Стропила тоже отличные. При изначальной смете их планировали демонтировать.
Возможна ли укладка мембраны при таком расположении брусьев, если их не снимать? Очень бы не хотелось, т. к к тому же закреплены они очень хорошо.
Даже если уложить поверх мембрану и потом по стропилам положить еще брус, то как его закрепить?
Бригада предложила набить обрезки брусков (как на схеме) и на них крепить продольный брус к стропилу, потом поверх доски параллельно и на них металлочерепицу...
Весь этот пирог мне особо не нравится, т. к кажется, что страдает надежность.
Есть какие-нибудь варианты с вашей точки зрения? или без вариантов снимать брус?
Крыша будет без утепления.

[Lex]

Сообщение от Oborshchevskiy

Возможна ли укладка мембраны при таком расположении брусьев, если их не снимать? Очень бы не хотелось, т. к к тому же закреплены они очень хорошо.
Даже если уложить поверх мембрану и потом по стропилам положить еще брус, то как его закрепить?

Укладываете мембрану, потом контробрешетник(вертикатьно), затем пошаговый обрешетник(шаг 350мм под монтерей и большинство профилей металлочерепицы), а далее саму металлочерепицу. Но этот пирог выйдет очень толстый!
Дело в том, что она должна иметь под собой вент-зазор(между пленкой и ей), даже если это холодный чердак. Если уложите прямо на пленку, конденсат со временем сделает свое дело.
Лучше будет - снять бруски обрешётки, закрепить пленку на стропила, затем контрбрус, позволяющий устроить вент зазор, а затем обрешётку и собственно, металлочерепицу.
Какую пленку хотите применять?

[Oborshchevskiy]

Спасибо за ответ. Мембрана такая Marma 150. Довольно плотная.
Вообщем сегодня приезжал прораб, директор и д. р.
Ситуация такая, что если снять бруски, то прийдется менять все карнизы, свесы, водостоки и т. д., т. к за них все держится.
Плюс ко всему после этого обвалятся и стропила и по хорошему и их менять надо тогда.
Смета подорожает раза в 2 минимум, т. к надо получается под ноль полностью всю крышу менять. Они в этом смысла не видят т.к карнизы, свесы, водостоки и д.р. все можно сказать новое, 5 лет назад их меняли когда фасад штукарурили и сделали очень хорошо.
Предложили вариант набить по бруску на стропила еще брус, потом стелим мембрану, потом все как обычно контробрешетку, обрешетку, металлочерепицу если я правильно понял. Тогда мембрана тереться не будет.
По мне так получается толстый пирог. Говорят делали уже так, проблем не было и не должно быть.
На мой вопрос будет ли надежно, сказали да, там если у вас черепица которая 4 кг каждая весила, все нормально было, то с металлочерепицей 50 лет простоит. Один столб там который стоит 4 тонны выдержит, а там их 16, вообщем с запасом сделано.
Понимаю что не соблюдается технология, пока решения не принял.

[Наталья]

Сообщение от Oborshchevskiy

Ситуация такая, что если снять бруски, то прийдется менять все карнизы, свесы, водостоки и т. д., т. к за них все держится.

Как обычно

Сообщение от Oborshchevskiy

Предложили вариант набить по бруску на стропила еще брус, потом стелим мембрану,

В этом случае толщина фронтонов и карнизов будет слишком велика! По моему, лучше укладывать мембрану прямо на существующий обрешетник, далее контробрешетник, далее обрешетник и кровлю

[Сижу на крыше]

Забавно всё держиться за счет обрешетки и поэтому её трогать нельзя даже стропила обваляться поэтому давайте ещё сверху херни всякой надстроим Меняют натуральную черепицу на железное гавно :( слов нет... куда мир катиться??? :(

Недавно приглашали на консультацию, дом простоял под ГЧ 13 лет и превратился в говно, даже осп вместе с обрешеткой и контрухой сгнили в хлам и опять меняют на ГЧ, походу жизнь ничему не учит, так и будут каждые 13лет менять. Была куча "спецов" и некому было сказать застройщику "ты чё делаешь, денег девать некуда..." все молча денег зарабатывают делают что могут и никто вопросом незадаёться как сделать раз и на пару поколений...

[Oborshchevskiy]

Сообщение от Сижу на крыше

Забавно всё держиться за счет обрешетки и поэтому её трогать нельзя даже стропила обваляться поэтому давайте ещё сверху херни всякой надстроим Меняют натуральную черепицу на железное гавно :( слов нет... куда мир катиться??? :(

Недавно приглашали на консультацию, дом простоял под ГЧ 13 лет и превратился в говно, даже осп вместе с обрешеткой и контрухой сгнили в хлам и опять меняют на ГЧ, походу жизнь ничему не учит, так и будут каждые 13лет менять. Была куча "спецов" и некому было сказать застройщику "ты чё делаешь, денег девать некуда..." все молча денег зарабатывают делают что могут и никто вопросом незадаёться как сделать раз и на пару поколений...

Я согласен что черепица натуральная лучше. Однако ее огромный вес привел к проседанию до 7 см на крыше.
Конечно лучше было бы снять брус, но все свесы или как они называются в том числе и не нем держатся, пришлось бы весь фасад дома менять, штукатурить по новой, трубы и т.д., это огромная работа получается, ну и цена.
Цель была вообще чтобы крыша не продавилась дальше, облегчить ее.
Она бы точно не рухнула т.к там столбов в запасом в два раза больше и стропил тоже чем надо, это посчитали перед снятием. Вообщем как бы мне и говорили все бригады, что смысла нет менять, она сто лет простоит, если только хотите эстетики.
Черепицу выбрал самую лучшую Ruukki и ее цена уже практически как натуральной черепицы.
Как я говорил стропила и брус все высохшее как камень без намека на гниль, продавилось мне сказали потому что дерево усохло скорее всего, прижалось все сильно. Видимых деформаций никаких нет.
Набили поверх бруса еще вдоль один брус, при этом его пришлось выравнивать частично брусками полметровыми для устранения неровности и далее мембрана и все по технологии.
Получилось по мне очень аккуратно и прочно, бригада старается.
Дерево пропитывала и бригада и еще подстраховался еше день потратил, в общей сложности три слоя пропитки.
Должно простоять все долго. Суровых зим у нас не бывает.

[Сижу на крыше]

Цель была вообще чтобы крыша не продавилась дальше, облегчить ее.
Она бы точно не рухнула т.к там столбов в запасом в два раза больше и стропил тоже чем надо, это посчитали перед снятием.

Как то не логично получаеться... если всё с запасом то зачем разгружать?

Черепицу выбрал самую лучшую Ruukki и ее цена уже практически как натуральной черепицы.

Ухо режит когда это говно черепицей называет как и битумку :( от высокой цены суть не меняеться, конечно у них металл вроде, как говорят получше обычного ширпотреба но по сути теже грабли....

Оно конечно же хозяин-барин... что тут скажешь...